Swiss National Bank Asset Valuation and Gold Reserves Debate

13. März 1995 N 561 Postulat der Ldll/EVP-Fraktion

Ma queste pratiche, favorite dalla disposizione fiscale o verso chen, Schenk, Scherrer Werner, Scheurer Rémy, Schnider,

le quali il fisco è neutro, sono ancora più scandalose se viste Seiler Rolf, Sieber, Stamm Judith, Steffen, Suter, Thür, Witten-

nel contesto della lotta contro la criminalità organizzata, alla wiler, Wyss William, Ziegler Jean, Zwygart (61 )

quale la Svizzera, giustamente, vuole partecipare in modo at-

tivo. Allora, un primo, modesto passo - lo sottolineo - è quello Präsident, stimmt nicht-Président, ne vote pas:

di non assecondare fiscalmente tali modi di procedere. Frey Claude (1)

Quanto chiede l'iniziativa parlamentare è veramente un mi-

nimo. Non ci sono ragioni politiche, giuridiche, economiche

che possano giustificare di non intraprendere le modifiche le-

gislative necessarie per porre fine a simili privilegi ingiustificati.

Quand j'ai lu le développement de M. Stucky qui répétait ce #ST# 94.3279

qu'il avait dit en commission en demandant de ne pas donner

suite à l'initiative, j'ai trouvé qu'il y avait vraiment une contradic- Postulat der LdU/EVP-Fraktion

tion, pour ne pas dire de l'hypocrisie. Il dit qu'en principe, il faut Umwandlung der Goldreserven

accepter le but de l'initiative, mais il propose de ne rien faire. der Nationalbank

Dans la phase actuelle, l'initiative demande simplement

d'aborder le problème, de l'étudier en détail et de trouver des Postulat du groupe Adl/PEP

solutions qui puissent vraiment permettre une fois pour toutes Réserves d'or de la Banque nationale.

que les pots-de-vin ne soient au moins pas déduits de l'impôt Conversion

II faut, sur ce plan, une parité de traitement avec les contribua-

bles honnêtes.

Voilà les raisons pour lesquelles je vous invite vraiment à sui-

vre la commission et, pour une question de crédibilité, à don-

ner suite à mon initiative. Wortlaut des Postulates vom 17. Juni 1994

Der Bundesrat wird eingeladen zu prüfen, wie ein Teil (rund die

Namentliche Abstimmung - Vote par appel nominal Hälfte) der Goldreserven der Nationalbank sukzessive in er-

(Réf.: 1307) tragsbringende Wertpapiere umgewandelt werden kann. Er

wird weiter eingeladen zu prüfen, wie der dadurch entste-

hende zusätzliche Gewinn der Nationalbank zugunsten der öf-

Für den Antrag der Kommission (Folge geben) stimmen: fentlichen Hand verwendet werden kann.

Votent pour la proposition de la commission (donner suite):

Aguet, Baumann Ruedi, Baumann Stephanie, Bäumlin, Bé- Texte du postulat du 17 juin 1994

guelin, Bischof, Borei François, BrüggerCyrill, Brunner Chris- Le Conseil fédéral est invité à examiner comment il pourrait

tiane, Bugnon, Bühlmann, Carobbio, Danuser, de Dardel, transformer petit à petit une partie des réserves d'or de la Ban-

Deiss, Dormann, Dünki, Duvoisin, Eggenberger, Eymann que nationale (environ la moitié) en papiers-valeurs rémunéra-

Christoph, Fankhauser, von Feiten, Gadient, Gobet, Goll, teurs. Il est en outre invité à examiner comment les pouvoirs

Grendelmeier, Haering Binder, Hafner Ursula, Hämmerle, Her- publics pourraient utiliser les recettes supplémentaires qu'en-

czog, Hollenstein, Jaeger, Jeanpretre, Jori, Keller Anton, Le- caisserait de ce fait la Banque nationale.

dergerber, Leemann, Leuenberger Ernst, Leuenberger Moritz,

Maeder, Marti Werner, Matthey, Mauch Ursula, Meier Hans, Sprecher-Porte-parole: Weder Hansjürg

Meyer Theo, Misteli, Nabholz, Ostermann, Pini, Rechsteiner,

Robert, Ruckstuhl, Schmid Peter, Schmied Walter, Singeisen, Schriftliche Begründung

Spielmann, Spoerry, Stalder, Steiger Hans, Strahm Rudolf, Die Goldreserven der Nationalbank belaufen sich auf rund 40

Theubet, Tschäppät Alexander, Vollmer, Weder Hansjürg, bis 50 Milliarden Franken. Sie stammen aus der Zeit, als die

Wick, Wiederkehr, Zbinden, Zisyadis, Züger (69) Nationalbank (nach Art. 39 BV) verpflichtet war, Banknoten in

Gold einzulösen, und die Notenmenge durch Gold gedeckt

Für den Antrag Stucky (keine Folge geben) stimmen: sein musste. Die Nationalbank ist dieser Verpflichtung längst

Votent pour la proposition Stucky (ne pas donner suite): enthoben.

Allenspach, Berger, Bezzola, Binder, Blocher, Bonny, Borer Dieser riesige Goldschatz wirft keinen Ertrag ab - kostet je-

Roland, Bortoluzzi, Bührer Gerald, Bürgi, Camponovo, Che- doch Lager- und Depotgebühren. Es ist deshalb sinnvoll,

vallaz, Cincera, Cornaz, Couchepin, Dettling, Dreher, Fehr, Fi- diese Goldreserven sukzessive in ertragsbringende Wertpa-

scher-Hägglingen, Fischer-Seengen, Fiscner-Sursee, Frey piere umzuwandeln. Diese Wertpapiere würden dann die

Walter, Friderici Charles, Früh, Gros Jean-Michel, Grossenba- Funktion zusätzlicher Währungsreserven übernehmen. Wir

cher, Hari, Heberlein, Hegetschweiler, Hess Otto, Hess Peter, schlagen deshalb vor, rund 50 Prozent der Goldreserven der-

Jenni Peter, Kern, Leuba, Loeb François, Maurer, Miesch, Mül- art umzuwandeln. Es versteht sich von selbst, dass dies nicht

ler, Narbel, Nebiker, Oehler, Perey, Philipona, Pidoux, Rag- auf einen Schlag geschehen soll, um einen Preiszusammen-

genbass, Reimann Maximilian, Rutishauser, Savary, Scherrer bruch zu verhindern.

Jürg, Schmid Samuel, Schmidhalter, Segmüller, Seiler Hans- Der zusätzliche Gewinn der Nationalbank sollte in geeigneter

peter, Stamm Luzi, Steinegger, Steinemann, Steiner Rudolf, Form der öffentlichen Hand zugute kommen. In diesem Zu-

Stucky, Tschuppert Karl, Wanner, Weyeneth, Zwahlen (62) sammenhang wäre die starre Regel bezüglich der Verteilung

zwischen Bund und Kantonen zu prüfen. Es stellt sich auch die

Frage, ob dieser Gewinn nicht sinnvollerweise für die Siche-

Der Stimme enthalten sich-S'abstiennent: rung der Sozialversicherungen verwendet werden sollte, da

Graber, Jäggi Paul, Mauch Rolf, Sandoz, Schweingruber, sich deren Finanzierung durch Lohnprozente zusehends als

Tschopp, Verterli (7) problematisch erweist

Stimmen nie ht-Ne votent pas: Développement par écrit

Aregger, Aubry, Bär, Baumberger, Bircher Peter, Blatter, Bo- Les réserves d'or de la Banque nationale sont de l'ordre de 40

denmann, Borradori, Bundi, Caccia, Caspar-Hutter, Cavadini à 50 milliards de francs. Elles proviennent de l'époque à la-

Adriano, Columberg, Comby, Darbellay, David, Diener, Du- quelle ladite banque était tenue par l'article 39 de la constitu-

cret, Eggly, Engler, Epiney, Fasel, Fritschi Oscar, Giezendan- tion de rembourser en or les billets de banque, donc d'assurer

ner, Giger, Gonseth, Gross Andréas, Gysin, Hildbrand, Hu- la couverture du papier-monnaie par du métal fin, ce qu'elle

bacher, Iten Joseph, Keller Rudolf, Kühne, Lepori Bonetti, Leu n'est plus obligée de faire depuis belle lurette.

Josef, Maître, Mamie, Maspoli, Meier Samuel, Moser, Mühle- Ce trésor fabuleux n'est d'aucun rapport alors qu'il coûte cher

mann, Neuenschwander, Poncet, Rohrbasser, Ruf, Ruffy, Ry- à stocker. Il serait donc plus judicieux de le transformer petit à

Postulat du groupe Adl/PEP 562 N 13 mars 1995

petit en papiers-valeurs rémunérateurs, forme de placement Heute die Goldbestände der Nationalbank zu veräussern, um

qui pourrait aussi servir à constituer des réserves supplémen- damit Gewinne an die öffentliche Hand abzuführen, käme in

taires. Voilà pourquoi nous proposons de transformer, disons den Augen des Bundesrates einem leichtsinnigen Verschleu-

la moitié de nos réserves d'or, en papiers-valeurs, et ce, petit à dern des schweizerischen «Familiensilbers» gleich.

petit, afin d'éviter que les prix ne s'effondrent

La Banque nationale verserait alors aux pouvoirs publics les Rapport écrit du Conseil fédéral

gains qui en résulteraient A cet égard, on devrait revoir le prin- du 31 août 1994

cipe - rigide s'il en est - de la répartition entre la Confédération Depuis 1976, les réserves d'or de la Banque nationale suisse

et les cantons. On peut même se demander si on ne ferait pas n'ont pas varié et s'élèvent à quelque 2600 tonnes. En ce qui

mieux d'utiliser ces fonds pour financer les assurances socia- concerne l'évaluation de ces réserves aurifères, c'est l'arrêté

les, sachant que la manière dont elles le font (prélèvements du 9 mai 1971 fixant la parité-or du franc (RS 941.102) qui est

opérés en pour cent des rémunérations) pose de plus en plus déterminant; selon cet arrêté, un kilogramme d'or équivaut à

de problème. environ 4595 francs. La valeur des réserves d'or de la Banque

nationale inscrite au bilan est donc de quelque 11,9 milliards

Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates de francs. En vertu de l'article 22 de la loi sur la Banque natio-

vom 31. August 1994 nale, cette dernière est tenue d'utiliser la parité prescrite pour

Die Schweizerische Nationalbank verfügt seit 1976 unverän- ses achats et ventes d'or, parité qui correspond actuellement à

dert über rund 2600 Tonnen Gold. Für die Bewertung dieser peu près au quart du prix du marché. Selon l'article 19 alinéa 2

Goldvorräte ist der Bundesratsbeschluss vom 9. Mai 1971 de la loi sur la Banque nationale, la couverture-or doit s'élever

über die Festsetzung der Goldparität des Frankens à 40 pour cent au moins des billets en circulation. A fin 1993,

(SR 941.102) massgebend; danach entspricht 1 Kilogramm cette couverture-or était encore de 44,3 pour cent Cette dis-

Gold rund 4595 Franken. Der Goldbestand der Nationalbank position légale s'oppose donc aussi à une transformation par-

ist deshalb mit rund 11,9 Milliarden Franken bilanziert Ge- tielle des réserves d'or en papiers-valeurs rémunérateurs, une

mäss Artikel 22 Nationalbankgesetz darf die Nationalbank An- telle conversion impliquant préalablement la vente d'une par-

und Verkäufe von Gold nur zum Paritätskurs vornehmen, wel- tie de nos avoirs aurifères.

cher derzeit etwa einen Viertel des Marktpreises beträgt En plus de cet obstacle juridique, des raisons économiques

Nach Artikel 19 Absatz 2 Nationalbankgesetz müssen zudem sérieuses s'opposent à une aliénation partielle des réserves

mindestens 40 Prozent der im Umlauf befindlichen Noten d'or en vue d'utiliser les gains qui en découleraient au profit

durch Gold gedeckt sein. Ende 1993 betrug die Golddeckung des pouvoirs publics. Aujourd'hui encore, les réserves d'orde

des Notenumlaufs noch 44,3 Prozent Diese Rechtslage steht la Banque nationale peuvent remplir différentes fonctions im-

auch einer teilweisen Umwandlung der Goldreserven in er- portantes.

tragsbringende Wertpapiere entgegen, könnte die «Umwand- Rappelons tout d'abord le rôle qu'elles seraient à même de

lung» doch nicht ohne vorgängige Veräusserung des Goldes jouer en période de crise. Il pourrait arriver, dans une situation

vollzogen werden. de crise particulièrement grave (actes de guerre, boycottage,

Neben den rechtlichen Schranken sprechen jedoch überzeu- crise financière), que certaines importations vitales (matières

gende wirtschaftliche Gründe gegen eine Teilveräusserung premières, agents énergétiques) ne puissent plus être payées

der Goldbestände zum Zweck, den dadurch entstehenden au moyen de devises, mais que les fournisseurs exigent de

Gewinn zugunsten der öffentlichen Hand zu verwenden. Den l'or. Il est difficile de déterminer la quantité d'or à mettre en ré-

Goldreserven der Nationalbank kommen auch heute wichtige serve pour de telles situations. Toujours est-il qu'en 1993, la

Funktionen zu. Suisse a importé des matières premières, des produits semi-

Zunächst ist die Vorsorge für Krisenzeiten zu nennen. Es ist ouvrés et des agents énergétiques pour un montant de plus

möglich, dass lebenswichtige Importe (Rohstoffe, Energieträ- de 30 milliards de francs. En regard de tels chiffres, les réser-

ger) in schweren Krisenlagen (kriegerische Ereignisse, Boy- ves d'or de la Banque nationale ne paraissent dès lors pas si

kotte, Finanzkrisen) nicht mit Devisen bezahlt werden können, élevées.

sondern dass für ihre Bezahlung Gold gefordert wird. Wieviel Le fait de savoir que la Banque nationale dispose d'un moyen

Gold zur Krisenvorsorge gehalten werden sollte, ist schwierig de paiement international échappant aux effets des crises ren-

festzulegen. Immerhin hat die Schweiz 1993 Rohstoffe, Halb- force également la crédibilité de la Suisse ainsi que la

fabrikate und Energieträger im Wert von über 30 Milliarden confiance des investisseurs dans le franc suisse. Il est notoire

Franken eingeführt Verglichen damit nimmt sich der Goldbe- qu'une monnaie attractive pour les investisseurs va de pair

stand der Nationalbank nicht zu hoch aus. avec l'avantage de taux d'intérêts réels peu élevés.

Das Wissen um die Verfügbarkeit «krisenfester» internationa- Le fait de savoir que la Banque nationale dispose d'un moyen

ler Zahlungsmittel bei der Nationalbank stärkt aber auch die de paiement international échappant aux effets des crises ren-

Kreditwürdigkeit der Schweiz sowie das Vertrauen der Anle- force également la crédibilité de la Suisse ainsi que la

ger in den Schweizerfranken. Mit einer attraktiven Anlage- confiance des investisseurs dans le franc suisse. Il est notoire

währung ist bekanntlich der Vorteil niedriger Realzinssätze qu'une monnaie attractive pour les investisseurs va de pair

verbunden. Goldverkäufe, um die Staatsdefizite zu verrin- avec l'avantage de taux d'intérêt réels peu élevés.

gern, könnten das internationale Vertrauen in die Schweiz Vendre une partie de nos réserve d'or pour réduire le déficit de

beeinträchtigen. Es entstünde der Eindruck, die schweizeri- l'Etat pourrait porter atteinte à la confiance dont jouit la Suisse

sche Politik sei unfähig, die Staatsfinanzen aus eigener Kraft sur le plan international. On pourrait avoir l'impression que no-

zu sanieren. tre pays est incapable d'assainir ses finances par ses propres

Das Gold der Nationalbank wirft keine Zinserträge ab und ver- moyens.

ursacht zudem Lagerhaltungskosten. Unter diesem Gesichts- L'or de la Banque nationale ne porte pas intérêt et occasionne

punkt scheinen ertragsbringende Wertpapiere interessanter. des frais de stockage. Vu sous cet angle, des papiers-valeurs

Doch kann Gold nicht einfach mit anderen Kapitalanlagen ver- rémunérateurs pourraient sembler plus intéressants. On ne

glichen werden. Den niedrigen Renditen auf den Goldbestän- peut cependant pas comparer les placements en or avec les

den in normalen Zeiten steht der Nutzen gegenüber, den Gold autres placements. Le faible rendement des réserves d'or en

in schweren Krisenfällen haben kann. Insbesondere dürfte der temps normal est compensé par le rôle que l'or pourrait jouer

reale Wert des Goldes in Finanzkrisen beträchtlich steigen. In en période de crise. Il est notamment à prévoir que la valeur

diesem Sinne bringt Gold auch Diversifikationsvorteile für das réelle de l'or augmenterait fortement en cas de crise finan-

Währungsreserveportefeuille einer Notenbank. Nicht umsonst cière. A ce titre, l'or permet de diversifier le portefeuille des ré-

bewerten gerade grosse stabilitätsorientierte Länder der Zeh- serves monétaires des banques centrales. Ce n'est pas sans

nergruppe (Deutschland, USA, Japan) ihre offiziellen Goldre- raison que précisément les grands pays du Groupe des Dix

serven ebenfalls konservativ zum früheren Paritätspreis und qui poursuivent une politique de stabilisation (Allemagne,

sahen bisher davon ab, ihre Goldbestände durch verzinsliche USA, Japon) comptabilisent aussi leurs réserves d'or officiel-

Nominalwertanlagen zu ersetzen. les de manière plutôt conservatrice aux anciennes parités et

13. März 1995 N 563 Postulat der LdU/EVP-Fraktion

se sont gardés jusqu'ici de les remplacer par des investisse- res vereinbart wird, beim Sitz der Nationalbank in Bern einzu-

ments rémunérateurs. liefern. » Und wo liegt denn unser Gold? 60 Prozent dieser rund

Pour le Conseil fédéral, vendre aujourd'hui les réserves d'or 45 bis 50 Milliarden Franken liegen im Ausland! Dabei hätte

de la Banque nationale pour verser les gains qui en résulte- dieses Gold bei uns sein müssen. Was heisst das wieder auf

raient aux pouvoirs publics reviendrait à dilapider imprudem- der politischen Ebene? Wir werden doch erpressbar. Nun wer-

ment le patrimoine de la Suisse. den Sie sagen: Amerika, das offenbar unseren Goldschatz hü-

tet - neben einem anderen Land, aber das darf man laut Natio-

Schriftliche Erklärung des Bundesrates nalbankgesetz nicht einmal sagen -, wird uns nicht erpressen.

Der Bundesrat beantragt, das Postulat abzulehnen. Das ist natürlich auch wieder nicht richtig, denn Amerika hat

schon zweimal, im Falle des Irak einerseits und im Falle von

Déclaration écrite du Conseil fédéral Ägypten in den fünfziger Jahren andererseits, solche Mass-

Le Conseil fédéral propose de rejeter le postulat. nahmen getätigt, hat schon den Hebel angesetzt. Mit anderen

Worten: Wir plädieren auch dafür, dass unser Schatz bei uns

Weder Hansjürg (U, BS): Glücklicherweise verfügt die eingelagert wird.

Schweiz noch immer über einen riesigen Goldschatz von welt- Noch etwas: In der Kommission hat mir Herr Hess Peter vor-

weit einmaliger Grosse pro Kopf der Bevölkerung. Er stammt gehalten, das Gold sei immer sicher, ein Goldschatz entwerte

aus der Zeit, als das umlaufende Papiergeld noch zu einem sich nicht usw. Ich darf Sie daran erinnern, dass ein Kilo-

guten Teil mit Gold gedeckt sein musste. Seit dieser Zeit - die gramm Gold schon einmal über 30 000 Franken kostete, und

Golddeckung wurde in den fünfziger Jahren korrigiert und zwar weit über 30 000 Franken. Heute ist das gleiche Gold

anno 1972 ganz korrigiert - schlummern in den Katakomben keine 15000 Franken mehr wert. Auch da müssen wir uns

der Nationalbank und andernorts Goldbarren und Goldstücke überlegen, ob wir weiter so wirtschaften wollen, dass wir mit

im Verkehrswert von etwa 45 bis 50 Milliarden Franken. Sie dem Verlust des Goldwertes immer grössere Verluste ein-

sind in der Bilanz der Nationalbank mit 11,9 Milliarden ausge- fahren.

wiesen, mit anderen Worten: Die Bilanz der Nationalbank ist - Es gab einen Mann namens John Maynard Keynes - allen

es mag ein böses Wort sein - nicht richtig oder gefälscht, wie Volkswirtschaftern bestens bekannt Ich sage, was er vom

immer man das sagen will. Wir haben also für rund 45 bis Gold hielt - das nur aus Spass, nur damit Sie sehen, was an-

50 Milliarden Franken Gold im Keller, Gold, das sich nicht ver- dere sagen -: «Das Gold ist eine barbarische Reliquie.» Aber

zinst. Auf der ändern Seite verzinsen wir etwa 70 bis 75 Milliar- das ist ja nur ein Detail.

den Franken Schulden, die uns 3,5 Milliarden Franken Zins Nun ist uns klar, dass wir das Gold nicht auf einmal verkaufen

jährlich kosten. Wir verwalten unseren Schatz eigentlich dürfen, denn das wäre auf dem Markt absolut verheerend. Das

schlecht würde zu einem Preiseinbruch führen, und darum haben wir in

Unsere Fraktion ist einhellig der Auffassung, dass man prüfen unserem Postulat die Forderung gestellt, das Gold sei sukzes-

sollte, dieses Gold sukzessive zu verkaufen. Und zwar wün- sive zu verkaufen.

schen wir nicht den Verkauf und die Entgegennahme des Gel- Ich bitte Sie, das wichtigste Argument auch noch zur Kennt-

des in bar, sondern wir wünschen, dass dieses Geld in Wertpa- nis zu nehmen; das wird Sie aufrütteln. Ich appelliere vor al-

piere umgewandelt wird. Sie sehen den Vorgang, den wir wün- lem an die Bürgerlichen in diesem Ratssaal: Ich habe mich

schen: Gold verkaufen, Wertpapiere kaufen. Das hat den Vor- erkundigt, was passiert, wenn wir einmal dem Europäischen

teil, dass sich diese Wertpapiere natürlich verzinsen, und da Währungssystem (EWS) beitreten, wenn wir uns dem ECU,

wiederum stellen wir uns in erster Linie den Kauf von Bundes- d. h. der Deutschen Mark anschliessen würden. Was passiert

obligationen vor. Hier schliesst sich der Kreis. Wenn wir Bun- dann? Dann müssen wir sage und schreibe 20 Prozent auf

desobligationen übernehmen und dafür Gold verkaufen-suk- dem Marktwert des Goldes und 20 Prozent auf den Devisen-

zessive natürlich -, dann schliesst sich der Kreis National- reserven abliefern. Nun werden Sie auch begreifen, wieso -

bank-Bund, mit anderen Worten: Die Zinsenlast, die jetzt auf wie ich vermute - die anderen Länder angefangen haben,

uns lastet, wird ausgeglichen. das Gold zu verkaufen. Wenn wir 20 Prozent auf dem Gold

Der Bundesrat ist natürlich mit diesem Vorschlag absolut nicht abliefern, dann kostet uns das zwischen 9 und 10 Milliarden

einverstanden. Er hält am «Gold im Haus»-Standpunkt auf Franken. Dann kommen noch 20 Prozent von den Devisenre-

Teufel komm raus fest Es ist aber falsch, was er macht, denn serven dazu; diese betragen etwa 60 bis 70 Milliarden Fran-

wirtragen letztlich die Lasten alle gemeinsam. Wirtragen auch ken. Dann kommen also nochmals 12 oder 13 Milliarden

die Verantwortung für unseren Bundesrat, der immer wieder Franken dazu. Dieser Scherz kostet uns am Schluss etwa

angeschossen wird, weil er nicht genug Geld hat 25 Milliarden Franken.

Hier wäre doch eine Einnahmequelle, Herr Bundesrat Stich, Nun werden Sie fragen, woher ich diese Zahl habe. Ich habe

die sensationell funktionieren würde. Ja, ich ahne, was Sie mir bei der Nationalbank angefragt, und ich bekam offen und ehr-

antworten, aber darauf habe ich auch noch eine Antwort parat lich Antwort Die Antwort ist vom 4. November 1992, und sie ist

Sie werden mich fragen: Ist das jetzt eine besonders gute Idee von Herrn Lusser unterzeichnet

der LdU/EVP-Fraktion? Ja, sie ist es in bezug auf die Schweiz, Wir haben allen Grund, das Problem zu prüfen; wir haben ja

aber in bezug auf das Ausland ist sie es natürlich nicht, denn keine Motion, sondern ein Postulat gemacht, damit Sie alle

Holland und Belgien - viel schlauer als wir, viel schlauer! - ha- auch mitreden können und der Bundesrat vorerst nur prüfen

ben das bereits vollzogen, was wir machen sollten. Holland soll.

und Belgien und neustens auch Kanada haben Teile ihrer Die Antwort, die uns der Bundesrat jetzt gegeben hat, taugt

Goldreserven verkauft und in Wertpapiere umgewandelt. nichts, wie ich das erläutert habe, Herr Bundesrat Sie schrei-

Herr Bundesrat, Sie werden sagen, es gehe nicht Doch, es ben in einem schönen Schlusssatz, eine Verschleuderung des

geht Sie haben auch geschrieben, dass es aus gesetzlichen schweizerischen Familiensilbers komme nicht in Frage. Wer

Gründen nicht gehe. Da muss ich Ihnen aus dem Bundesge- verschleudert denn da Geld, frage ich Sie, wenn wir bei einem

setz über das Münzwesen Artikel 3 vorlesen: «Über die Be- Beitritt zum EWS 25 Milliarden Franken abliefern dürfen und

handlung von Gewinnen und Verlusten, die bei Änderungen wenn wir von einem Goldpreis von über 30 000 Franken auf

der Goldparität des Frankens auf den Gold- und Devisenbe- 15 000 Franken absacken? Wer verschleudert da schweizeri-

ständen der Schweizerischen Nationalbank entstehen, ent- sches Volksvermögen? Wir möchten nicht mitschuldig wer-

scheidet die Bundesversammlung.» Wenn Sie also sagen, den; wir möchten das ändern.

wir könnten nicht, so ist dem nicht so: Wir können, wenn wir Wir danken Ihnen, wenn Sie uns zustimmen.

die Goldparität ändern, wenn wir unser Gold in der Bilanz

nicht mehr für 11,9 Milliarden Franken einsetzen, sondern zu Stich Otto, Bundesrat: Wir bitten Sie, dieses Postulat abzu-

seinem wirklichen Wert, und das sind 45 bis 50 Milliarden lehnen.

Franken. Es ist jedermann bekannt, dass man die Währung nicht mehr

In diesem Gesetz steht noch etwas, was mich natürlich auch direkt an das Gold knüpfen kann; das wäre völlig falsch, und

sehr interessiert. Es heisst: «Das Gold ist, sofern nichts ande- wir tun das auch nicht. Die Nationalbank und die Schweizer!-

Motion Spielmann 564 N 13 mars 1995

sehe Eidgenossenschaft haben seit 1976 ihren Goldbestand seit 1971. Heute wird aber das Kilo Gold zu 18 000 Franken ge-

nicht mehr verändert; es sind diese 2600 Tonnen Gold, die die handelt Auch die Devisenbestände der Nationalbank und ihr

Schweiz besitzt Die besitzen wir, das ist richtig, aber wir fin- Aktivenportefeuille sind stark unterbewertet, letzteres um 20

den, es sei nicht sehr zweckmässig, sie zu veräussern. bis 30 Prozent Durch diese Unterbewertung fällt der Nettoge-

Herr Weder Hansjürg hat zwar gesagt, man solle es nicht ge- winn geringer aus, als er eigentlich ist, und die Nationalbank

rade kurzfristig veräussern, alles miteinander, sonst würde na- kann die Zahlungen, die sie aufgrund von Artikel 39 Absatz 4

türlich der Preis «in den Keller sinken». Sie haben gesagt, Herr der Bundesverfassung den Kantonen ausrichten muss, auf re-

Weder, dass man das Geld dann in Bundesobligationen anle- lativtiefem Niveau halten.

gen könne. Ich muss aber sagen: Solche Dinge sollte man Angesichts dieser Tatsachen ersuche ich den Bundesrat:

nicht tun, man sollte den Staatshaushalt nicht via Notenbank - das öffentliche Vermögen und die Aktiven neu zu bewerten

sanieren. Darauf läuft es letztendlich hinaus, was bedeutet, und einen abschliessenden Bericht über die Nettoverschul-

dass wir die Inflation finanzieren, produzieren und veranstal- dung der Gemeinwesen unseres Landes zu unterbreiten;

ten; das macht wenig Sinn. - die Buchhaltungsregeln der Bundes- und der Kantonsbe-

Sie haben gesagt, was geschieht, wenn man dem EWR, dem hörden zu revidieren, so dass den heute systematisch unter-

Europäischen Währungssystem oder der EU beitritt Das ist bewerteten Beständen korrekter Rechnung getragen werden

richtig -aber das ist nicht heute und nicht morgen. Gold hat im kann;

Gegensatz zu den Devisenanlagen im Ausland immerhin - alle notwendigen Massnahmen zu ergreifen, damit die Na-

noch den Vorteil, dass es nicht eines Tages gesperrt werden tionalbank dieselben Bewertungskriterien wie die europäi-

kann. Wenn Devisenanlagen gesperrt werden, dann haben schen Nationalbanken anwendet, die die Goldbestände zum

Sie nichts, ganz abgesehen davon, dass sich Devisen ja auch Marktpreis bewerten.

entwerten, wie wir gesehen haben.

Von uns aus gesehen wäre es also nicht sehr sinnvoll, wenn Texte de la motion du 16 décembre 1993

die Schweiz heute eine Politik des Goldverkaufes betreiben Une analyse sérieuse de la réalité économique de l'ensemble

würde, wenn man ohnehin schon eine Fiskalpolitik betreibt, des collectivités publiques de notre pays, Confédération, can-

bei der man über die Verhältnisse lebt Das würde den tons, communes, devrait tenir compte en plus du montant des

schlechten Eindruck noch verstärken. Sie täuschen sich zwei- dettes publiques cumulées, des actifs, et de la valeur du patri-

fellos, wenn Sie annehmen, dass die Zinssätze dadurch sin- moine public. Une telle exigence postule une estimation plus

ken würden. Die kurzfristigen Zinssätze kann man mit einer Er- conforme à la réalité des nombreux éléments constitutifs du

weiterung der Geldmenge reduzieren, aber die Folge ist dann, patrimoine public qui sont systématiquement sous-estimes

dass in der Regel die langfristigen Zinssätze sofort zu steigen dans les présentations comptables des autorités fédérales,

beginnen, weil die Leute annehmen, dass das betreffende cantonales et communales. Il en va de même pour les avoirs

Land nicht mehr in der Lage sei, eine stabilitätsorientierte Poli- de la Banque nationale, ses réserves d'or sont comptabilisées

tik durchzusetzen. Wenn Sie heute die hohen Zinssätze von à 11,903 milliards de francs, soit un prix de 4595.74 francs le

über 5 Prozent sehen, die wir im langfristigen Bereich haben - kilo depuis 1971. Or, le kilo d'or est coté actuellement à plus de

im Moment natürlich mit einer sehr hohen Realverzinsung -, 18 000 francs. Les avoirs en devises de la Banque nationale

dann ist das nicht nur auf den internationalen Vergleich zu- sont également largement sous-estimes, de même que son

rückzuführen, sondern es gibt ganz offensichtlich Leute, die portefeuille d'actifs, qui est dévalorisé de 20 à 30 pour cent

annehmen, die Schweiz werde es nicht schaffen, ihren Haus- Cette situation permet à la Banque nationale de diminuer son

halt in Ordnung zu bringen. Dem verdanken wir die hohen bénéfice net, et, de ce fait, de réduire considérablement les

Zinssätze. versements aux cantons imposés par l'article 39 alinéa 4 de la

Mit Ihrem Heilmittel können wir hier nichts verbessern, son- constitution.

dern nur verschlechtern. Deshalb bitte ich Sie, das Postulat Face à ces réalités, je demande au Conseil fédéral:

abzulehnen. - d'effectuer une réestimation de la valeur du patrimoine pu-

blic et des actifs afin de présenter un rapport sur l'endettement

Abstimmung - Vote net des collectivités de notre pays;

Für Überweisung des Postulates 23 Stimmen - de procéder à une réforme des règles comptables appli-

Dagegen 82 Stimmen quées par les autorités fédérales et cantonales dans le but

d'une prise en compte plus correcte des avoirs qui sont au-

jourd'hui systématiquement sous-estimes;

- de prendre toutes les mesures utiles pour que la Banque na-

tionale adopte les mêmes critères d'estimation que les ban-

#ST# 93.3636 ques nationales européennes qui comptabilisent leurs avoirs

aurifères au prix du marché.

Motion Spielmann

Neubewertung Mitunterzeichner - Cosignataires: Keine - Aucun

der Nationalbankbestände

Schriftliche Begründung - Développement par écrit

Réévaluation des avoirs L'auteur renonce au développement et demande une

de la Banque nationale réponse écrite.

Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates

vom 16. Februar 1994

Rapport écrit du Conseil fédéral

Wortlaut der Motion vom 16. Dezember 1993 du 16 février 1994

Eine ernsthafte Analyse der Wirtschaftslage der öffentlichen Les principes d'évaluation du patrimoine financier de la Confé-

Hand, das heisst von Bund, Kantonen und Gemeinden, dération sont définis à l'article 12 de l'ordonnance du 11 juin

müsste neben deren gesamten Schulden auch die Aktiven 1990 sur les finances de la Confédération (OFC). Ils concor-

und den Wert des öffentlichen Vermögens berücksichtigen. dent avec ceux de la comptabilité commerciale. L'article 13 de

Das heisst, die einzelnen Bestandteile des öffentlichen Vermö- l'OFC concerne l'évaluation du patrimoine administratif et les

gens, die in den Buchhaltungen der Behörden der Kantone amortissements. Le patrimoine administratif est affecté à l'exé-

und der Gemeinden systematisch unterbewertet sind, sollten cution des tâches et il n'est donc pas réalisable. Une éven-

neu ihrem tatsächlichen Wert entsprechend aufgeführt wer- tuelle réévaluation des avoirs ne se traduirait que par des

den. Dasselbe gilt für die Bestände der Nationalbank: Ihre gains fictifs, réduisant certes quelque peu le découvert du bi-

Goldreserven sind mit 11,903 Milliarden Franken beziffert, das lan de la Confédération, mais ne modifiant nullement l'endet-

entspricht einem Kilopreis von Fr. 4595.74, und dies bereits tement et la situation financière actuelle qui est jugée précaire.

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Postulat der LdU/EVP-Fraktion Umwandlung der Goldreserven der Nationalbank

Postulat du groupe Adl/PEP Réserves d'or de la Banque nationale. Conversion

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1995

Année

Anno

Band II

Volume

Volume

Session Frühjahrssession

Session Session de printemps

Sessione Sessione primaverile

Rat Nationalrat

Conseil Conseil national

Consiglio Consiglio nazionale

Sitzung 06

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 94.3279

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 13.03.1995 - 14:30

Date

Data

Seite 561-564

Page

Pagina

Ref. No 20 025 397

Dieses Dokument wurde digitalisiert durch den Dienst für das Amtliche Bulletin der Bundesversammlung.

Ce document a été numérisé par le Service du Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale.

Questo documento è stato digitalizzato dal Servizio del Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale.