Council of States Composition Amendment Rejected

30. Januar 1992 N 153 Parlamentarische Initiativen. Ständerat/Quoten

tons dans l'expression de leur personnalité, de leur volonté mehr möglich - oder sie müsste andere Frauen bekämpfen -,

politique. Alors limiter autoritairement de Berne les possibilités in den Kantonen Zürich, Solothurn und Luzern das passive

pour un canton d'envoyer qui il veut, le tandem qu'il a choisi Wahlrecht auszuüben. Es stellt sich die Frage, ob wir uns in

pour des raisons politiques, voilà qui ne serait absolument pas dieser Weise bevormunden lassen wollen, ob wir gezwungen

démocratique. A supposer que l'on veuille entrer dans cette werden wollen, eine mögliche Auswahl nicht mehr treffen zu

dialectique, encore faudrait-il que l'initiative ne vienne pas de können. Die Kommissionsmehrheit hat ein anderes Verständ-

Mme Haller, mais que cela vienne d'un ou de plusieurs can- nis der Gleichberechtigung. Wir alle, Frauen und Männer, sind

tons qui considéreraient que c'est ainsi que doit s'exprimer mündige Bürgerinnen und Bürger, die ihr Wahlrecht verant-

leur représentation politique au Conseil des Etats. Or, ce n'est wortungsbewusst wahrnehmen und nicht durch Quotenrege-

pas le cas. A ce moment-là, nous pourrions discuter de savoir lungen beschränkt sein wollen. Wir erachten eine strukturelle

si les garanties démocratiques données par la constitution Massnahme in der Art, wie sie Frau Haller geschildert hat, nicht

pour l'élection au Conseil des Etats peuvent être interprétées als notwendig.

dans ce sens ou s'il faut changer la constitution. Mais on n'en 2. Quotenregelungen sind grundsätzlich undemokratisch,

est pas là, c'est un combat féministe porté ici à Berne et qui weil sie das Wahlrecht einschränken. Neben geschlechtsspe-

devrait donc aboutir à un résultat qui serait imposé aux can- zifischen Kriterien könnte auch noch die Forderung nach zahl-

tons. reichen anderen Quotenregelungen aufgestellt werden; ich

Enfin, dernière remarque si vous me le permettez, Madame möchte nicht alle möglichen Varianten aufzeigen. Eine solche

Haller - je sais que vous ne serez pas d'accord avec moi - je Quotenregelung, wie sie von Frau Haller verlangt wird, ist in

trouve que c'est une manière de dévaloriser les femmes que keiner Weise mit dem Institut des Zweikammersystems ver-

de vouloir imposer de manière rigide un quota pour leur repré- gleichbar, welches einen Grundpfeiler unserer schweizeri-

sentation. Madame Haller, cela veut dire en quelque sorte, à schen Staatsstruktur darstellt und massgeblich zur Ausgestal-

supposer à un moment donné que deux candidats masculins tung unseres Bundesstaates, aber auch zum Frieden in unse-

soient considérés comme plus compétents qu'une candidate rem Land beigetragen hat. Eine Quotenregelung, wie sie Frau

féminine, qu'il faudrait absolument que la femme soit élue, in- Haller verlangt, drängt sich meiner Auffassung nach nicht auf.

dépendamment du jugement que peuvent porter sur elle et Es ist tatsächlich ein politischer Entscheid, sie hat das richtig

sur eux les électeurs. Vous me direz qu'il faut forcer les habitu- gesagt. Aber die Mehrheit ist der Auffassung, dass es grund-

des et que, précisément, il y a un a priori en faveur des hom- sätzlich falsch sei, wenn das Gewicht einzelner Gruppierun-

mes au détriment des femmes. Mais tout cela fait partie des gen in unserem Land mit künstlicher staatlicher Manipulation

mentalités. Et si vous voulez changer quelque chose et arriver über das hinaus verstärkt wird, was die Stimmbürgerschafttat-

à une égalité de la représentation des sexes, qui au fond sup- sächlich will. Solche Massnahmen wecken auch Abwehrre-

planterait les critères politiques, c'est sur les mentalités qu'il flexe, die langfristig dem angestrebten Ziel der Gleichberechti-

faut travailler. gung mehr schaden als nützen könnten.

Je terminerai en disant que d'un point de vue fédéraliste et 3. Der Vorstoss stellt einen groben Eingriff in die kantonale

d'un point de vue démocratique tout à fait fondamental, nous Souveränität dar. Die Ständeratswahlen sind kantonale

n'avons pas une constitution féministe, pas plus que nous ne Wahlen, und deren Regelung unterliegt demnach dem kanto-

devons avoir une constitution machiste, nous devons avoir nalen Recht. Ein Eingriff des Bundes in dieses Gebiet ist zwar

une constitution démocratique et le féminisme dans la vie, et rechtlich möglich, wenn man das wollte; er wäre aber politisch

pourfaire avancer votre cause, Madame, autant que vous vou- weder nötig noch klug.

lez - car c'est précisément notre démocratie qui vous le per- Das sind meine Argumente gegen die Initiative der Minderheit

met. Une constitution qui serait féministe, cela serait quelque Haller.

chose de totalitaire que l'immense majorité de la commission Die Kommission empfiehlt Ihnen mit 9 zu 5 Stimmen, auf diese

n'accepte pas et j'invite ce conseil à ne pas vous suivre et à ne Initiative nicht einzutreten.

pas entrer en matière sur votre initiative.

Abstimmung - Vote

Fischer-Seengen, Berichterstatter: Der Ratspräsident hat es Für den Antrag der Mehrheit 77 Stimmen

einleitend dargelegt: Es handelt sich um die Initiative einer Für den Antrag der Minderheit 39 Stimmen

Kommissionsminderheit. In formeller Hinsicht stellte sich des-

halb die Frage der Zulässigkeit einer Kommissionsminder-

heitsinitiative.

In einer Stellungnahme vom 8. Mai 1991 kommt der Bundes- 91.402

rat zum Schluss, dass Minderheiten einer Kommission zwar

#ST#

Anträge einreichen könnten, indessen das Privileg des Kom-

missionsinitiativrechtes unter Ausschluss des Vorprüfungs- Parlamentarische Initiative

verfahrens nicht in Anspruch nehmen dürften; auf diese Kom- (Minderheit der Kommission 89.253)

missionsminderheitsinitiative sei deshalb nicht einzutreten. Für eine ausgewogenere

Das Büro des Nationalrates kam jedoch aufgrund der angeb- Zusammensetzung des Ständerates

lich ungeklärten Rechtslage am 12. August 1991 zum Schluss, Initiative parlementaire

diese Initiative trotzdem als zulässig zu erklären. Nachdem (Minorité de la Commission 89.253)

das Büro offensichtlich Gnade vor Recht ergehen liess, erach-

teten wir es als nicht sinnvoll, einen grossen Streit vom Zaun

Pour une composition plus

zu brechen, und beschlossen, dem Büro in diesem Falle zu équilibrée du Conseil des Etats

folgen. Ich bin froh darüber, dass nun diese Rechtslage für die

Zukunft geklärt ist. Kategorie IV, Art. 68GRN-Catégorie IV, art. 68 RCN

Zur Minderheitsinitiative von Frau Haller: Auf den Titel und die

Frage der Mann-Frau-Terminologie möchte ich nicht einge-

hen, ich erachte das als überflüssig. Ich gebe drei Argumente,

welche die Kommissionsmehrheit zum Antrag führten, der In-

itiative keine Folge zu geben. Wortlaut der Initiative vom 15. November 1990

1. Mit einer solchen Beschränkung würden das aktive und das Gestützt auf Artikel 21 bis des Geschäftsverkehrsgesetzes wird

passive Wahlrecht beschnitten. Die Wählerschaft hätte nicht mit einer parlamentarischen Initiative in der Form des ausgear-

mehr die Möglichkeit, die am besten geeignete Persönlichkeit beiteten Entwurfs folgende Aenderung der Bundesverfassung

zu wählen, sondern müsste auf das Geschlecht Rücksicht verlangt:

nehmen. Ein Kandidat oder eine Kandidatin könnte allenfalls Artikel 80

nur deshalb nicht gewählt werden, weil er oder sie das falsche Der Ständerat besteht aus 60 Abgeordneten der Kantone. Je-

Geschlecht aufweist Es wäre beispielsweise der SP nicht der Kanton wählt zwei, jeder Halbkanton einen Abgeordneten.

Initiatives parlementaires. Conseil des Etats/quotas 154 N 30 janvier 1992

Die 14 Kantone und Halbkantone mit der grössten Bevölke- Durch diese Massnahme können zwei extreme Ungleichge-

rungszahl wählen einen zusätzlichen Abgeordneten. wichte, die sich mit demokratischen Grundsätzen kaum mehr

Artikel SObis (neu) vereinbaren lassen, tendenziell etwas korrigiert werden:

Die Wahlen in den Ständerat sind direkte. Sie finden nach dem 1. die unausgewogene Vertretung der Kantone mit grosser

Grundsatz der Proportionalität statt, wobei jeder Kanton und und mit kleiner Bevölkerung: Während 1850 ein Ständerat aus

jeder Halbkanton einen Wahlkreis bildet Im übrigen bleibt das dem Kanton Zürich nur eine elfmal grössere Bevölkerung zu

kantonale Recht vorbehalten. vertreten hatte als sein Kollege aus Appenzell-lnnerrhoden,

beträgt dieses Verhältnis heute 44zu1. 18,6 Prozent der

Texte de l'initiative du 15 novembre 1990 schweizerischen Wohnbevölkerung verfügen heute über eine

Fondée sur l'article 21 bis de la loi sur les rapports entre les absolute Mehrheit im Ständerat; 1850 brauchte es dafür

conseils, une initiative parlementaire, présentée sous la forme 24,5 Prozent

d'un projet rédigé de toute pièces, demande la modification 2. die ungleiche Vertretung der politischen Parteien: Die Zahl

suivante de la Constitution fédérale: von zwei Abgeordneten pro Kanton war angemessen für ein

Micie 80 Parteiensystem, welches durch das eindeutige Uebergewicht

Le Conseil des Etats se compose de 60 députés des cantons. einer Mehrheitspartei oder durch zwei starke Parteien be-

Chaque canton nomme deux députés, chaque demi-canton stimmt war. Heute hat sich das Parteiensystem jedoch diversi-

un député. Les 14 cantons et demi-cantons qui ont la plus fiziert. In vielen Kantonen mit drei oder mehr grösseren Par-

forte population nomment un député supplémentaire. teien kann dank dem Majorzsystem eine bürgerliche Parteien-

Article SObis (nouveau) koalition auch mit einer relativ knappen Mehrheit eine starke

Les élections par le Conseil des Etats sont directes. Elles ont Minderheit von den Ständeratsmandaten völlig ausschlies-

lieu d'après le principe de la proportionnalité, chaque canton sen. Kandidaten der Sozialdemokratie oder kleinerer Parteien

ou demi-canton formant un collège électoral. Au surplus, le haben nur dann eine Chance, wenn die bürgerliche Koalition

droit cantonal est réservé. einmal nicht funktioniert Dies hat zur Folge, dass Vertreter

nichtbürgerlicher Parteien gegenwärtig nur 17,4 Prozent der

Herr Eggly unterbreitet im Namen der Kommission den fol- Ständeratssitze innehaben -trotz einem Wählerstimmenanteil

genden schriftlichen Bericht: von 43,7 Prozent bei den Nationalratswahlen von 1987. Ande-

rerseits verfügt zum Beispiel die CVP mit 19,7 Wählerprozen-

Wir unterbreiten Ihnen gemäss Artikel 21 ter des Geschäftsver- ten über 39,1 Prozent der Ständeratsmandate.

kehrsgesetzes (GVG) den vorliegenden Bericht Zusammenfassend muss festgestellt werden, dass die Unaus-

Am 15. Dezember 1989 ist eine parlamentarische Initiative der gewogenheit der Zusammensetzung des Ständerates ein

grünen Fraktion eingereicht worden, welche die Abschaffung Uebermass angenommen hat, das die Legitimität des Organs

des Ständerates verlangt (89.253). Unsere Kommission wurde ernsthaft schwächt Die Legitimität des Ständerates wird be-

damit beauftragt, diese Initiative gemäss Artikel 21 ter GVG vor- gründet durch die Repräsentation der Kantonsbevölkerungen

zuprüfen. Mit Bericht vom 12. Dezember 1990 haben wir Ihnen (im Unterschied zur alten Tagsatzung oder dem heutigen

beantragt, dieser Initiative keine Folge zu geben. deutschen Bundesrat, die als Behördendelegationen die

Im Rahmen der Vorprüfung der Initiative der grünen Fraktion Gliedstaaten vertraten bzw. vertreten). Weite Kreise dieser

wurden in der Kommission drei Anträge für Gegenvorschläge Kantonsbevölkerungen können sich aber heute durch den

in Form von Initiativen der Kommission (Art SquinquiesAbs. 5 Ständerat nicht mehr vertreten fühlen. Durch die vorgeschla-

GVG) eingereicht. gene Massnahme kann diesem Missstand abgeholfen wer-

Einer dieser Vorschläge sieht vor, dass die bevölkerungsstar- den, ohne dass die spezifischen Funktionen des Ständerates

ken Kantone im Ständerat besser vertreten werden sollten. angetastet werden. Der-Ständerat bleibt Garant der föderati-

Der Antragsteller wählte für diesen Vorschlag die Form eines ven Repräsentation und der Qualität der Gesetzgebung dank

ausgearbeiteten Entwurfes, der dem Rat zur Vorprüfung vor- der doppelten Beratung jedes Gesetzentwurfes durch zwei

gelegt werden soll, bevor eine definitive Vorlage im Sinne der verschiedenartig zusammengesetzte Kammern.

Initiative ausgearbeitet wird. Am Rande sei darauf verwiesen, dass die vorgeschlagene Lö-

An ihrer Sitzung vom 15. November 1990 lehnte es die Kom- sung auch die besonders unbefriedigende Stellung der bei-

mission mit 9 zu 1 Stimmen bei zwei Enthaltungen ab, gemäss den Basler Halbkantone entscheidend verbessert. Beide er-

diesem Antrag eine Initiative der Kommission einzureichen. halten aufgrund ihrer Bevölkerungszahl einen zusätzlichen,

Die Minderheit reichte sie darauf, gestützt auf Artikel 8quin- zweiten Sitz.

quies Absatz 4 GVG, als Minderheitsantrag ein. Die leichte Vergrösserung des Ständerates würde es überdies

erlauben, die immer grosser werdende Belastung der einzel-

Begründung der Initianten nen Ratsmitglieder - die ja dieselben Aufgaben erfüllen müs-

Die Funktion und Stellung des Ständerates im heutigen Bun- sen wie die 200 Mitglieder des Nationalrates - etwas zu redu-

desstaat war bereits vor 20 Jahren im Zusammenhang mit der zieren bzw. Kapazitäten für eine bessere Aufgabenerfüllung

Totalrevision der Bundesverfassung einer der wichtigsten Dis- freizumachen.

kussionsgegenstände. Die Initiative der grünen Fraktion für In den Einzelheiten kann der Vorschlag noch bereinigt wer-

die Abschaffung des Ständerates bietet den Anlass, heute, wo den, wenn der Rat der Initiative Folge gibt und eine Kommis-

die Notwendigkeit grundlegender staatlicher Reformen wie- sion den definitiven Beschlussentwurf ausarbeitet. Nahelie-

der deutlicher denn je zutage tritt, auf die damaligen Reform- gend wäre es, wenn diese Aufgabe der Kommission zugewie-

postulate zurückzugreifen. sen würde, die gegenwärtig infolge der parlamentarischen In-

Die von alt Bundesrat Wahlen präsidierte «Arbeitsgruppe für itiativen Petitpierre/Rhinow Massnahmen zur Parlamentsre-

die Vorbereitung einer Totalrevision der Bundesverfassung» form vorbereitet.

ist bei aller grundsätzlichen Bejahung des Systems zweier

gleichberechtigter Kammern zum Schluss gekommen, dass Erwägungen der Kommissionsmehrheit

Massnahmen ergriffen werden müssen, um eine ausgewoge- Der zahlenmässige Bestand des Ständerates ist von der Kon-

nere und gerechtere Vertretung der verschiedenen Bevölke- zeption abhängig, welche man seiner Zusammensetzung zu-

rungsgruppen und Parteien im Ständerat zu gewährleisten. Im grunde legt Die Zusammensetzung wiederum hängt von der

Schlussbericht der Arbeitsgruppe aus dem Jahre 1973 wer- Funktion ab, die man der Kammer zuweisen will. Während

den verschiedene mögliche Lösungen ausführlich erörtert dem Nationalrat die Funktion der Vertretung des Volkes zu-

Präferenz erhielt die Lösung, die hier erneut aufgegriffen und kommt, ist es Aufgabe des Ständerates, die Kantone zu vertre-

endlich erstmals dem Parlament vorgelegt werden soll: Die ten. Die Volksvertretung beruhtauf dem Grundsatz der Gleich-

bevölkerungsstarken Kantone sollen einen zusätzlichen Sitz heit unter den Bürgerinnen und Bürgern, die Ständevertretung

im Ständerat erhalten, so dass dieser auf 60 Mitglieder aufge- hingegen geht aus vom Prinzip der Gleichheit unter den Kan-

stockt wird. Die Ständerätinnen und Ständeräte sollen im Pro- tonen. Beide Arten von Rechtsgleichheit sind konstitutiv für

porzverfahren gewählt werden. unseren Bundesstaat und gleichwertig, keine steht über der

30. Januar 1992 N 155 Parlamentarische Initiativen. Ständerat/Quoten

anderen. Die Kantone als Bundesglieder haben sich seinerzeit Lors de sa séance du 15 novembre 1990, la commission a re-

unter der Voraussetzung, dass sie als gleichgestellte Körper- fusé, par 9 voix contre 1 et deux abstentions, de présenter

schaften behandelt werden, für den Bundesstaat entschieden. comme sienne cette initiative. La minorité de la commission la

Jedes System, welches sich von dieser Grundkonzeption ent- présente donc comme proposition de la minorité, selon

fernt, würde den «Bundesvertrag» in Frage stellen. l'article Squinquies, alinéa 4, LREC.

Der Vorschlag der Initianten würde zwei Kategorien von Kanto-

nen schaffen: solche mit zwei und solche mit drei Sitzen im Exposé des motifs des auteurs de l'initiative

Ständerat (bzw. Halbkantone mit einem und Halbkantone mit La fonction et la position du Conseil des Etats dans notre Etat

zwei Sitzen). Dadurch würde der Grundsatz der Gleichheit der fédéral d'aujourd'hui ont déjà été l'un des plus importants

Kantone aufgegeben und damit das Gleichgewicht des Bun- sujets de discussion il y a 20 ans, en rapport avec la révision

desstaates gefährdet Die Aufwertung der bevölkerungsrei- totale de la Constitution fédérale. L'initiative du groupe écolo-

chen Kantone hätte zur Folge, dass die grossen Agglomeratio- giste demandant la suppression du Conseil des Etats offre

nen des Mittellandes die Berg- und Randregionen vollends l'occasion, aujourd'hui où il se révèle plus nécessaire que ja-

majorisieren könnten. Die letzteren würden mehr noch als bis- mais de procéder à des réformes fondamentales des institu-

her marginalisiert, an den Rand gedrängt und tendenziell vom tions, de revenir sur les propositions de réformes précéden-

Bundesstaät entfremdet. tes.

Die Vergrösserung des Ständerates würde den Charakter die- Le groupe de travail pour la préparation d'une révision totale

ses Gremiums einschneidend verändern. Die jetzige Grosse de la Constitution fédérale, présidé par l'ancien conseiller fé-

der Kleinen Kammer erlaubt eine spezifische Diskussionskul- déral Wahlen, tout en confirmant sans réserve le principe du

tur: Man spricht weniger zu den Tribünen und mehr zu den système des deux chambres sur pied d'égalité, était arrivé à la

Ratskolleginnen und -kollegen; man hört einander noch zu. conclusion qu'il fallait pendre des mesures pour garantir une

Eine rigide Geschäftsordnung mit «organisierten Debatten», représentation plus juste et plus équitable des différents grou-

Redezeitbeschränkungen und «Schnellabfertigung» der per- pes de population et des partis au Conseil des Etats. Dans le

sönlichen Vorstösse ist unnötig. Die vorgeschlagene Vergrös- rapport final du groupe de travail qui date de 1973, plusieurs

serung des Ständerates würde diese Vorteile in Frage stellen. solutions possibles sont commentées en détail. La préférence

Ob der bisherige Ständeratssaal noch weiter verwendet wer- est allée à la solution qui est de nouveau présentée ici et qui

den könnte, wäre fraglich; befriedigende Alternativen dürften doit enfin être soumise pour la première fois au Parlement: les

schwer zu finden sein. cantons à forte population doivent obtenir un siège de plus au

Die Schaffung von Dreierwahlkreisen für die Ständeratswah- Conseil des Etats, de sorte que celui-ci compterait 60 sièges.

len würde, wie die Initianten dies vorschlagen, die Einführung Les députées et députés au Conseil des Etats devraient être

des Proporzsystems nahelegen. Auch diese Massnahme élus selon le système de la représentation proportionnelle.

würde eine besondere Qualität des Ständerates in Frage stel- Cette mesure pourrait permettre de corriger quelque peu deux

len. Beim Majorzverfahren steht die Persönlichkeit der Kandi- déséquilibres extrêmes qui ne sont guère compatibles avec

datinnen und Kandidaten im Vordergrund; ihre Parteizugehö- les principes démocratiques:

rigkeit spielt häufig nur eine sekundäre Rolle. Im Majorzverfah- 1. La représentation disproportionnée des cantons très peu-

ren gewählte Parlamentsmitglieder sind in der Folge während plés par rapport à ceux qui le sont peu: alors qu'un député zu-

ihrer Amtsdauer auch weniger an ihre Parteien gebunden. richois au Conseil des Etats ne représentait en 1850 qu'une

Beim Proporzverfahren hingegen kommt es in erster Linie auf population 11 fois plus grande que son collègue d'Appenzell

die Parteien an; gehört eine Kandidatin oder ein Kandidat der Rhodes-Intérieures, cette proposition est aujourd'hui 44 fois

«falschen» Partei an, die z. B. den nötigen Stimmenanteil für plus grande. 18,6 pour cent de la population résidante suisse

die Erringung eines Mandates verfehlt, so nützen ihm bzw. ihr dispose aujourd'hui de la majorité absolue à la Chambre

auch die herausragendsten persönlichen Qualitäten nichts. haute alors qu'en 1850, c'était encore 24,5 pour cent

Mehrere jetzige und frühere Mitglieder des Ständerates wären 2. La représentation inégale des partis politiques: le nombre

bei einem Proporzverfahren vermutlich nicht gewählt worden; de deux députés par canton était approprié pour un système

von früheren Mitgliedern seien hier als Beispiele genannt: de partis caractérisé par le poids prépondérant marqué d'un

Gottlieb Duttweiler (LdU/ZH), Matthias Eggenberger (SP/SG), parti majoritaire ou de deux grands partis. Or, le système des

Albin Heimann (LdU/ZH), Louis Guisan (Lib./VD). Bei den Na- partis s'est diversifié aujourd'hui. Dans de nombreux cantons

tionalratswahlen ist das Proporzverfahren heute unbestritten; dotés de trois grands partis ou plus, une coalition des partis

es wäre jedoch schade, durch die Anwendung desselben Ver- bourgeois peut, même si elle ne dispose que de justesse de la

fahrens bei den Ständeratswahlen die Kleine Kammer dem majorité, écarter totalement du Conseil des Etats une forte mi-

Nationalrat anzugleichen und ihr dadurch ihre spezifischen norité, grâce au système majoritaire. Les candidats socialistes

Qualitäten wegzunehmen. ou appartenent à de petits partis n'ont leurs chances que s'il

advient que la coalition bourgeoise ne fonctionne pas. Il en ré-

M. Eggly présente au nom de la commission le rapport écrit sulte que les représentants des partis non bourgeois n'occu-

suivant: pent actuellement que 17,4 pour cent des sièges au Conseil

des Etats, bien que leurs partis aient obtenu 43,7 pour cent

Conformément à l'article 21ter de la loi sur les rapports entre des voix lors de l'élection du Conseil national en 1987. En re-

les conseils (LREC), nous vous présentons le rapport ci-des- vanche, le PDG qui a recueil! 19,7 pour cent des suffrages dis-

sous. pose de 39,1 pour cent des mandats au Conseil des Etats.

Le 15 décembre 1989, le groupe écologiste a déposé une ini- En résumé, il faut constater que le déséquilibre dans la com-

tiative parlementaire demandant la suppression du Conseil position du Conseil des Etats a atteint une telle mesure qu'il re-

des Etats (89.253). Notre commission a été chargée d'exami- met sérieusement en cause la légitimité de l'institution. La légi-

ner cette initiative en vertu de l'article 21ter LREC. Dans notre timité du Conseil des Etats se fonde sur la représentation des

rapport du 12 décembre 1990, nous vous avons proposé de populations des cantons (à la différence de l'ancienne diète

ne pas y donner suite. ou de l'actuel «Conseil fédéral» allemand qui représentait ou

Lors de l'examen préalable de l'initiative du groupe écologiste, représente les Etats membres en tant que délégations des au-

trois propositions de contre-projet sous la forme d'initiatives torités). Or, à l'heure actuelle, nombreux sont ceux qui, parmi

de la commission ont été déposées au sein de la commission lés populations de ces cantons, ne peuvent plus se sentir re-

(art. Squinquies, al. 5, LREC). présentés par le Conseil des Etats. La mesure proposée per-

L'une de ces propositions vise une meilleure représentation mettrait de remédier à cet état de fait sans que l'on touche aux

des cantons à forte population au sein du Conseil des Etats. fonctions spécifiques du Conseil des Etats. Celui-ci reste le

Les auteurs de la proposition ont choisi de présenter un projet garant de la représentation federative et de la qualité de la

rédigé de toutes pièces, qui doit être soumis au conseil pour législation, assurée par un double examen de tout projet

préavis avant qu'un projet définitif allant dans le sens de l'initia- d'acte législatif par deux chambres de compositions diffé-

tive ne soit élaboré. rentes.

Initiatives parlementaires. Conseil des Etats/quotas 156 N 30 janvier 1992

Relevons en passant que la solution proposée améliorerait en- qualités personnelles ne lui serviront à rien. Plusieurs person-

core de façon décisive la situation particulièrement peu satis- nalités, anciens ou actuels membres du Conseil des Etats,

faisante des deux demi-cantons de Baie. Compte tenu du chif- n'auraient probablement pas été élues selon le système pro-

fre de leur population, chacun d'eux recevrait un deuxième portionnel; parmi les anciens membres, citons par exemple:

siège supplémentaire. Gottlieb Duttweiler (Adl/ZH), Mathias Eggenberger (PS/SG),

La légère augmentation du nombre des députés au Conseil Albin Heimann (Adl/ZH), Louis Guisan (Lib./VD). Pour l'élec-

des Etats permettrait en outre de mieux répartir la charge de tion du Conseil national, le système proportionnel est aujour-

travail toujous plus lourde de chaque député - ils doivent en d'hui incontesté; mais il serait dommage, en instaurant le

effet remplir les mêmes tâches que les 200 conseillers natio- même système pour le Conseil des Etats, de placer cette

naux- puisque des capacités seraient libérées pour un meil- chambre sur le même plan que le Conseil national et de lui

leur accomplissement des tâches. enlever du même coup ses qualités spécifiques.

Dans le détail, on peut encore affiner la proposition si le

conseil décide de donner suite à l'initiative et qu'une commis- Antrag der Kommission

sion est chargée d'élaborer le projet définitif. Il semblerait d'ail- Mehrheit

leurs opportun de confier cette tâche à la commission qui pré- Der Initiative keine Folge geben

pare actuellement des mesures visant la réforme du Parlement Minderheit

et donnant suite aux initiatives parlementaires Petitpierre/Rhi- (Jaeger, Meier Hans, Zbinden Hans)

now. Der Initiative Folge geben

Considérations de la majorité de la commission Proposition de la commission

Le nombre des députés au Conseil des Etats dépend de la Majorité

conception sur laquelle se fonde sa composition. Et celle-ci Ne pas donner suite à l'initiative

dépend à son tour de la fonction que l'on veut attribuer à cette Minorité

chambre. Alors que le Conseil national est chargé de repré- (Jaeger, Meier Hans, Zbinden Hans)

senter les intérêts du peuple, le Conseil des Etats représente Donner suite à l'initiative

ceux des cantons. La représentation du peuple repose sur le

principe de l'égalité des citoyennes et des citoyens, la repré- Meier Hans, Sprecher der Minderheit: Die parlamentarische

sentation des cantons, quant à elle, se fonde sur le principe de Initiative der Kommissionsminderheitfür eine ausgewogenere

l'égalité entre les cantons. Ces deux principes d'égalité de Zusammensetzung des Ständerates ist ebenfalls, wie die vo-

droit sont inhérents à notre Etat fédéral; ils ont la même valeur, rige Initiative, ein Kind der Initiative für die Abschaffung des

aucun ne l'emporte sur l'autre. Les cantons ont autrefois dé- Ständerates, welche die grüne Fraktion lanciert hat Und

cidé de se grouper sous la forme d'un Etat fédéral à la condi- ich darf jetzt auch - Gnade vor Recht, wie wir vorher gehört ha-

tion que les Etats membres soient considérés comme des col- ben - noch zu Ihnen sprechen.

lectivités placées sur un pied d'égalité entre elles. Tout sys- Die Initiative will, dass der Ständerat in Zukunft aus 60 Abge-

tème qui s'écarterait de cette conception fondamentale remet- ordneten der Kantone besteht. Wie bisher wählt jeder Kanton

trait en question le Pacte fédéral. zwei, jeder Halbkanton einen Abgeordneten. Aber die 14 Kan-

La proposition des auteurs de l'initiative créerait deux catégo- tone und Halbkantone mit der grössten Bevölkerungszahl

ries de cantons: ceux dotés de deux sièges au Conseil des wählen einen zusätzlichen Abgeordneten. Neu wäre auch,

Etats et ceux qui en auraient trois (des demi-cantons dispo- dass die Wahlen in den Ständerat nach dem Grundsatz der

sant d'un seul siège et d'autres de deux). On abandonnerait Proportionalität, stattfinden, wobei jeder Kanton und jeder

ainsi le principe de l'égalité entre les cantons et on mettrait en Halbkanton einen Wahlkreis bilden.

danger l'équilibre de l'Etat fédéral. En accordant un poids ac- Mit demokratischen Grundsätzen lässt sich die heutige Zu-

cru aux cantons fortement peuplés, on donnerait aux grandes sammensetzung des Ständerates kaum mehr vereinbaren.

agglomérations du Plateau la possibilité de mettre totalement 18 Prozent der Schweizer Wohnbevölkerung verfügen durch

en minorité les régions de montagne et les régions isolées. ihre Vertreter über die absolute Mehrheit im Ständerat. Nach

Ces régions seraient marginalisées et tenues à l'écart encore der Idee des Minderheitenschutzes und als Angehöriger eines

plus que jusqu'à présent et auraient tendance à ne plus pou- grossen Kantons könnte ich das allenfalls noch hinnehmen.

voir se reconnaître dans l'Etat fédéral. Absolut unakzeptabel aber ist die ungleiche Vertretung der po-

L'augmentation du nombre de députés au Conseil des Etats litischen Parteien. In der letzten Legislatur hatten die vier im

modifierait de manière décisive le caractère de cette institu- Ständerat vertretenen bürgerlichen Parteien einen Wähleran-

tion. La taille actuelle de la Chambre haute donne un caractère teil von 56,9 Prozent Aber sie nahmen 82,6 Prozent der Stän-

spécifique aux débats qui s'y déroulent: on parle moins pour la deratssitze ein. In den Wahlen 1991 verloren diese Parteien an

tribune mais davantage à ses collègues député(e)s: on écoute Anteilen. Sie haben heute nur noch 53,2 Prozent Wähleranteil.

encore les autres s'exprimer. Un règlement rigide, avec des Aber dafür wurden sie belohnt und haben 91,3 Prozent der

«débats organisés», un temps de parole limité et une «liquida- Ständeratssitze! Beinahe wären es 98 Prozent gewesen.

tion rapide» des interventions personnelles n'est pas néces- Ich muss feststellen: Die Unausgewogenheit der Zusammen-

saire. Autant d'avantages qui seraient remis en question par setzung des Ständerates hat ein Uebermass angenommen,

l'augmentation proposée du nombre des députés. Il n'est pas das die Legitimation dieses Organs in Frage stellt. Weite

certain que l'on puisse continuer à utiliser la salle actuelle du Kreise der Kantonsbevölkerungen können sich heute durch

Conseil des Etats; des solutions de rechange satisfaisantes den Ständerat nicht mehr vertreten fühlen. Durch die in der In-

seraient difficiles à trouver. itiative vorgeschlagene Massnahme kann diesem Missstand

La création de collèges électoraux visant à pourvoir trois siè- abgeholfen werden, ohne dass die spezifischen Funktionen

ges au Conseil des Etats amènerait, ainsi que les auteurs de des Ständerates angetastet werden. Der Ständerat bleibt Ga-

l'initiative le proposent, l'introduction du système proportion- rant der föderativen Repräsentation und der Qualität der Ge-

nel. Cette mesure ne serait pas sans incidence sur la qualité setzgebung dank der doppelten Beratung jedes Gesetzent-

particulière du Conseil des Etats. Dans l'élection selon le sys- wurfs durch zwei verschiedenartig zusammengesetzte Kam-

tème majoritaire, c'est la personnalité des candidates et candi- mern.

dats qui compte le plus; leur appartenance à un parti ne joue Ich bitte Sie, der parlamentarischen Initiative der Kommis-

souvent qu'un rôle secondaire. Les députés élus selon ce sys- sionsminderheit zuzustimmen, damit diese von mir geschil-

tème sont donc moins liés à leur parti pendant leur mandat derten Ungerechtigkeiten behoben werden.

Dans l'élection selon le système proportionnel en revanche

c'est l'appartenance au parti qui est importante; si un candidat M. Eggly, rapporteur: C'est là en effet le deuxième enfant, le

ou une candidate n'appartient pas au «bon» parti, c'est-à-dire troisième - une proposition de minorité Bundi - ayant quitté la

s'il est membre d'un parti auquel il manque une certaine pro- scène en cours de route, de l'initiative principale des écologis-

portion des voix pour obtenir un mandat, même les meilleures tes.

30. Januar 1992 N 157 Parlamentarische Initiativen; Ständerat/Quoten

Celle-ci est tout aussi contraire à la raison d'être du Conseil dire: «Au fond, votre système bicaméral doit nous inspirer

des Etats. Il ne fait aucun doute que, sans Conseil des Etats, la dans notre rééquilibrage démocratique des institutions de la

Suisse ne serait pas ce qu'elle est, ou, pour m'exprimer autre- Communauté. Nous devons non seulement donner davan-

ment, la Suisse, telle qu'elle s'est constituée en 1848 sur la lan- tage de compétences et de pouvoirs au Parlement européen,

cée de son histoire, comme en 1874, devait nécessairement mais nous devons faire en sorte qu'il devienne bicaméral, se-

avoir un Conseil des Etats sous cette forme. Il était absolument lon le système qui existe en Suisse. Il nous faut quelque chose

nécessaire de mettre sur pied d'égalité, dans une des deux qui ressemble à votre Conseil national, d'une part, où l'Allema-

Chambres de notre système bicaméral, les cantons qui gne, la France, auraient plus de poids que la Belgique, la Hol-

avaient fait la Confédération, les petits comme les grands. lande, etc., et un autre conseil où ces pays seraient sur pied

Les choses ont changé, c'est vrai. Les cantons riches, les can- d'égalité avec les petits pays et devraient apprendre une cer-

tons populeux, sont devenus encore plus riches et plus popu- taine humilité.»

leux par rapport aux cantons faibles et aux petits cantons. Par Par conséquent, que ce soit selon une vision interne de cohé-

exemple, entre le canton de Zurich et les fondateurs de la sion, d'équilibre et de paix confédérale ou selon une vision eu-

Confédération - Uri, Schwyz, etc. - la différence est considéra- ropéenne, il est impératif de garder le Conseil des Etats tel

ble. Selon un esprit de géométrie, il peut paraître anormal qu'il quel.

y ait une égalité absolue au Conseil des Etats entre Uri ou

Schwyz et Zurich ou Berne. D'un autre côté, j'aurais tendance Fischer-Seengen, Berichterstatter: Die Kommission empfiehlt

à vous dire que précisément, d'un point de vue fédéraliste, Ihnen mit 9 zu 1 Stimmen, der Initiative der Minderheit der

c'est encore plus d'actualité que lors de l'origine de la Suisse Kommission (Jaeger) keine Folge zu geben. Der Verfassungs-

moderne, en 1848 ou en 1874. Vous le savez comme moi, mes geber von 1848 sah zwei Kammern vor: nach dem Grundsatz

chers collègues alémaniques, le canton de Zurich, par exem- der Gleichheit aller Bürger die eine Kammer, den Nationalrat,

ple, suscite jalousie, irritation, énervement, dans une bonne und nach dem Grundsatz der Gleichheit aller Stände die an-

partie de la Suisse alémanique avoisinant Zurich. Que vous dere Kammer, den Ständerat Er wollte beide Grundsätze glei-

parliez de télévision, de polarisation et d'attraction économi- chermassen berücksichtigen und statuierte deshalb die

que, il y a des énervements qui ont même tendance à augmen- Gleichwertigkeit beider Kammern. Dies ist einer der wesentli-

ter. Il est donc tout à fait nécessaire, en cette période de tiraille- chen Bausteine unseres Bundesstaates.

ments de toutes sortes dans notre pays, que demeure dans Die Initiative der Kommissionsminderheit will folgendes:

notre système bicaméral une Chambre où les petits cantons, 1. Es sollen zwei Kategorien von Kantonen geschaffen wer-

avec leur personnalité, leur histoire, leur souveraineté, leurs den: solche mit zwei Sitzen und solche mit drei Sitzen. Damit

nécessités, soient sur pied d'égalité avec les grands cantons. würde ganz klar gegen das Prinzip der Gleichheit der Kantone

Je pourrai vous dire aussi, à propos de l'augmentation du verstossen. Ueberdies käme dies einem Abbau des Minder-

nombre de conseillers aux Etats que cela entraînerait, que le heitenschutzes gleich - mit dem Uebergewicht der grossen

nombre actuel des conseillers aux Etats est encore un garant Kantone -, was nicht unserem Willen entsprechen kann. Ge-

de débats qui tranchent, par le style et parfois par le sérieux rade dieser Schutz ist heute mehr denn je nötig, weil die wirt-

dans la précision de l'examen, sur les débats de notre Conseil. schaftliche Entwicklung seit der Gründerzeit das Gewicht der

Il est plus facile de discuter à fond des choses et de manière grossen Industriekantone unseres Bundesstaates ohnehin

précise à quarante-six qu'à deux cents. Il arrive plus souvent verstärkt hat und deshalb die kleinen Kantone auf den Minder-

au Conseil des Etats que les uns écoutent ce que disent les heitenschutz mehr noch als früher angewiesen sind.

autres et, notamment, que les Alémaniques écoutent les Ro- 2. Die Minderheit Jaeger will den Kantonen das Wahlrecht vor-

mands -je le dis en passant schreiben. Wir haben bereits bei der vorhergehenden Initiative

Enfin, dernier argument qui nous a été servi par M. Meier Hans darüber gesprochen: Es wäre ein Verstoss gegen das Prinzip

tout à l'heure et que M. Jaeger avait déjà avancé en commis- des Föderalismus. Die Kantone sollen ihre Vertreter in den

sion, ce serait scandaleux pour les petits ou moyens partis am- Ständerat so wählen können, wie sie das wollen und wie sie es

bitieux qui se trouveraient en quelque sorte évincés du Conseil für richtig ansehen. Es besteht überhaupt kein Grund, an die-

des Etats. En ce qui concerne M. Jaeger, il devrait se souvenir sem bewährten Prinzip etwas zu ändern. Es ist, Herr Meier

que quand il y a une personnalité charismatique, féminine de Hans, auch richtig, wenn sich die Kantonsvertreter aus den

surcroît, comme Mme Monika Weber, elle franchit tous les grossen Parteien rekrutieren, es sei denn, es stehe eine charis-

obstacles et se retrouve très bien au Conseil des Etats - peut- matische Persönlichkeit zur Verfügung, die dann auch die

être que M. Jaeger suivra une fois l'exemple. Möglichkeit hat, sich gegenüber den Kandidaten der grossen

Je dirai encore que finalement il est bon que là aussi les cho- Parteien durchzusetzen.

ses soient tranchées par rapport à ce qu'il en est pour le Aus diesen Gründen empfiehlt Ihnen die Kommission mit

Conseil national, qui, par obligation, connaît une élection à la 9 zu 1 Stimmen, der Initiative der Kommissionsminderheit

proportionnelle, avec équilibre de la représentation des partis, (Jaeger) keine Folge zu geben.

dissémination des forces politiques. Cela fait partie précisé-

ment de l'expression d'une personnalité cantonale de pouvoir Abstimmung - Vote

rassembler les forces politiques et de pouvoir élire au Conseil Für den Antrag der Mehrheit 70 Stimmen

des Etats ce que j'appellerai l'expression dominante du Für den Antrag der Minderheit 28 Stimmen

canton. D'ailleurs, un canton est parfaitement libre - le Jura l'a

fait-d'écarter cette vision des choses et d'introduire la propor-

tionnelle. Là aussi, avec deux représentants par parti, il faut un

certain rassemblement. Or, concernant le Conseil des Etats,

ce rassemblement des forces politiques qui a été dénoncé

tout à l'heure par M. Meier Hans nous apparaît au contraire

comme une qualité.

Je résume et je conclus. Si l'on considère les origines de la

Suisse moderne, dans le droit-fil et la continuité de son his-

toire, si l'on considère la vocation du Conseil des Etats et enfin

la nécessité interne, il est bien évident qu'il faut garder cette re-

présentation. Je terminerai par une référence internationale.

Ceux qui ont eu des relations avec des députés du Parlement

européen, ces derniers mois ou ces dernières années, auront

été intéressés de voir à quel point le débat sur les institutions

européennes est ouvert et animé. Les membres des déléga-

tions parlementaires suisses qui ont eu ces interlocuteurs ont

eu la bonne surprise, si je puis dire, et l'intérêt de les entendre

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Parlamentarische Initiative (Minderheit der Kommission 89.253) Für eine ausgewogenere

Zusammensetzung des Ständerates

Initiative parlementaire (Minorité de la Commission 89.253) Pour une composition plus

équilibrée du Conseil des Etats

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1992

Année

Anno

Band I

Volume

Volume

Session Januarsession

Session Session de janvier

Sessione Sessione di gennaio

Rat Nationalrat

Conseil Conseil national

Consiglio Consiglio nazionale

Sitzung 06

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 91.402

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 30.01.1992 - 15:00

Date

Data

Seite 153-157

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Ref. No 20 020 904

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