Swiss Rail Network Participation and Infrastructure Impact

17. Juni 1991 505 Postulat Flückiger

sitlinien abwickeln wird und daher nur bedingt mit den Zürcher bahnwagen für einen Einsatz im ganzen europäischen Hoch-

Verhältnissen vergleichbar ist. geschwindigkeitsnetz beteiligen?

Die Aufteilung der finanziellen Gesamtbelastung zwischen - Welche Konsequenzen entstehen in bezug auf die Siche-

dem Kanton Zürich und den SBB wird indessen auch für die rungsanlagen?

Region Basel, Herr Ständerat Rhinow, wegweisend bleiben - In welcher juristischen Form will sich die Schweiz diesem

und daher weder zu einer Besser- noch zu einer Schlechter- Leitplan anschliessen?

stellung führen.

Der Bundesrat weist abschliessend auf die Tatsache hin -jetzt Texte du postulat du 5 mars 1991

möchte ich Sie bitten, sich am Stuhl zu halten -, dass der Kan- Les ministres des transports de la CE ont approuvé, le 18 dé-

ton Zürich, unter Berücksichtigung des Interessenbeitrages cembre 1990, un plan pour un réseau ferroviaire européen à

der SBB, immerhin teilweise bis 80 Prozent der Kosten der grande vitesse. Ce plan ne prévoit pas uniquement la cons-

neuerstellten Infrastruktur «seiner» S-Bahn übernommen hat. truction d'infrastructures, mais aussi diverses uniformisations,

surtout dans le domaine des techniques de sécurité.

Rhinow: Die Botschaft hör' ich wohl, den Glauben muss ich Le Conseil fédéral est invité à réaliser une étude qui réponde

erst noch gewinnen: In der Studie, welche die SBB vorgelegt aux questions suivantes:

haben, wird gesagt, dass im Zeithorizont vor der Realisierung - Quel est le contenu du schéma directeur de la CE?

der «Bahn 2000» infolge Ueberlastung des Schienennetzes - Quelles sont les incidences pratiques du schéma directeur

erste Realisierungsschritte beim Projekt Regio-S-Bahn nur in en relation avec l'aménagement et l'achèvement des nouvel-

bescheidenem Ausmasse möglich seien und im Zeithorizont les constructions de tronçons pour Rail 2000 et la NLFA?

«Bahn 2000» zwar zusätzliche Kapazitäten geschaffen wür- - Sous quelle forme la Suisse participera-t-elle au développe-

den, dass mit der Uebernahme zusätzlicher Aufgaben durch ment et à la fabrication d'automotrices, de locomotives et de

die SBB neue Kapazitätsengpässe entstünden, die sich vor- voitures voyageurs en vue d'un engagement dans l'ensemble

aussichtlich negativ auf das Angebot der Regio-S-Bahn aus- du réseau européen à grande vitesse?

wirken würden. - Quelles seront les conséquences sur les installations de sé-

Die SBB nehmen offenbar noch weitere Studien an die Hand. curité?

Ich nehme gerne zur Kenntnis, dass der Bundesrat der Mei- - Sous quelle forme juridique la Suisse veut-elle s'associer à

nung ist, dass keine Engpässe auftreten dürften und dass er ce plan directeur?

deshalb auch alles in die Wege leiten wird, dass dem so sein

wird. Wenn ich darauf basieren darf, dann erkläre ich mich in Mitunterzeichner - Cosignataires: Béguin, Cavadini, Cottier,

diesem Sinne befriedigt. Danioth, Ducret, Gautier, Iten, Lauber, Masoni, Meier Josi,

Herr Bundesrat Ogi, Sie haben uns bei der Vorlage über die Reymond, Rhinow, Roth, Ruesch, Schiesser (15)

Beschleunigung des Plangenehmigungsverfahrens eindring-

lich ans Herz gelegt, wir sollten ein politisches Signal setzen M. Flückiger: Durant plus de cent ans, les chemins de fer eu-

und diese Bahn aus der Garage, aus dem Sackbahnhof her- ropéens étaient standardisés de manière exemplaire, de la

ausnehmen. Suède à la Sicile et jusqu'en Turquie; l'écartement des rails,

Ich bitte Sie nun im Namen der Region Nordwestschweiz les embrayages et toutes les normes essentielles des voitures

ebenso dringend, auch ein politisches Zeichen für diese Re- étaient les mêmes. On pouvait ainsi voyager dans les mêmes

gio-S-Bahn zu setzen, und dafür zu sorgen, dass unsere Re- voitures sur des milliers de kilomètres. Tant que les locomoti-

gio-S-Bahn gar nie in eine Garage kommt bzw. in einen Sack- ves fonctionnaient à la vapeur, on pouvait aussi utiliser partout

bahnhof hineinfährt; denn es ist immer noch leichter, das zu les mêmes machines. Pour les longs trajets, des raisons tech-

verhindern als umgekehrt die dort abgestellte Bahn wieder niques et d'exploitation exigeaient le changement de locomo-

herauszuholen. tive, mais cela n'était pas ressenti comme un inconvénient, le

chemin de fer étant le mode de transport le plus rapide pour la

Präsident: Herr Rhinow hat sich in einem gewissen Sirine als masse des voyageurs, y compris sur de longues distances, si-

befriedigt erklärt. (Heiterkeit) tuation qui a changé dans les années 60 avec l'essor de

l'aviation civile. Ainsi, je me souviens d'un voyage qui me

conduisit, enfant, de Porrentruy à Paris, via Belfort, juste après

la guerre. On changeait de locomotive à Langres et à Troyes

pour foncer à toute vapeur vers Paris.

#ST# 91.3047 C'est précisément après la seconde guerre mondiale que l'ex-

ploitation électrique et l'aménagement des systèmes de sécu-

Postulat Flückiger rité furent introduits en Europe. A cette époque, quelques li-

Europäisches Hochgeschwindigkeits- gnes déjà aménagées ont porté préjudice aux décisions relati-

Eisenbahnnetz ves au système électrique et aux aménagements de la sécu-

rité. C'est la raison pour laquelle, en France par exemple, au

Pour l'intégration du réseau ferroviaire sein du réseau de la SNCF, on utilise différents systèmes de

suisse au réseau de la CE courant électrique. Pendant longtemps, ces différences ne

jouaient aucun rôle puisque les voitures circulaient sur un tra-

jet continu, ce qui est du reste encore fréquemment le cas au-

jourd'hui.

La perte de temps due au remplacement des locomotives se

Wortlaut des Postulates vom 5. März 1991 traduit par un désavantage toujours croissant dans la lutte

Die Verkehrsminister der EG haben am 18. Dezember 1990 ei- contre la concurrence avec la voiture automobile et l'avion. De

nen Plan für ein europäisches Hochgeschwindigkeits-Eisen- plus, tous les trains à grande vitesse qui traversent l'Europe ne

bahnnetz genehmigt. Dieser sieht nicht nur Infrastrukturaus- sont plus tirés par des locomotives mais sont composés d'une

bauten vor, sondern auch Vereinheitlichungen im Bereich der à trois automotrices. Pour atteindre de très grandes vitesses, il

Sicherungstechnik. s'agit d'activer en même temps plusieurs essieux. Le train di-

Der Bundesrat wird eingeladen, einen Bericht vorzulegen, der rect classique, de 15 voitures tirées par une seule locomotive,

auf folgende Fragen Antwort gibt: n'atteindra jamais une telle puissance d'accélération ni les vi-

- Inhalt des Leitplanes der EG? tesses requises. Actuellement, les trains à grande vitesse ne

- Welche praktischen Auswirkungen hat der Leitplan in bezug peuvent circuler que partiellement sur les autres lignes d'Eu-

auf die Ausgestaltung und Terminierung der Neubaustrecken rope: certains disposent d'un aménagement électrique parti-

für «Bahn 2000» und Neat? culier, d'autres d'un système de sécurité incompatible. Le

- In welcher Form wird sich die Schweiz an der Entwicklung Pendolino italien est trop lent pour les tronçons du TGVfrançais

und Herstellung von Triebzügen, Lokomotiven und Eisen- et l'ICE allemand, lui, est trop large de 12 centimètres.

Radio et télévision. Loi 506 17juin1991

Jusqu'ici, on a remédié à ces inconvénients en faisant chan- Cavelty, Berichterstatter: Die Differenzbereinigung ist so weit,

ger de train les voyageurs. En voyage d'affaires et lorsque les fortgeschritten, dass nach den heutigen Beschlüssen des Na-

bagages sont légers, il n'y a guère de problèmes. Pour le tou- tionalrates nur noch eine Differenz geblieben ist, nämlich jene

risme classique et pour les familles, le changement de train est betreffend die Unterbrechungswerbung.

un inconvénient majeur comparé au déplacement en voiture In einer erneuten namentlichen Abstimmung hat der National-

automobile privée. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle, en rat heute nachmittag mit 94 zu 72 Stimmen am absoluten Un-

hiver, la SNCF met à disposition des voyageurs des TGV di- terbrechungsverbot festgehalten. Im ersten Durchgang hatte

rects de Paris jusqu'aux stations touristiques des Alpes. Même der Nationalrat - ebenfalls in einer namentlichen Abstimmung

si tous les trains ne sont pas aménagés pour circuler sur diffé- - mit 112 zu 55 Stimmen dasselbe beschlossen.

rents réseaux nationaux, quelques-uns au moins doivent être Unsere Kommission hat kurz vor der heutigen Sitzung beraten

à même de conduire les passagers de Londres, prochaine- und mit 8 zu 2 Stimmen beschlossen, dem Rat zu beantragen,

ment, grâce au tunnel sous la Manche, jusqu'en Valais, per- an unserem früheren Beschluss festzuhalten und die Unter-

mettant ainsi à l'hôte venant d'Angleterre de passer ses vacan- brechungswerbung gemäss Fahne zuzulassen.

ces à Zermatt sans trop d'ennuis. Plusieurs changements de Ferner beantragen wir mit 8 zu 0 Stimmen bei 2 Enthaltungen,

trains pousseraient ces mêmes voyageurs à utiliser leur voi- diesen Beschluss als definitiv zu erklären.

ture ou l'avion. Zur Begründung wurden die bekannten Argumente angeführt,

L'harmonisation du matériel roulant a également l'avantage die ich im einzelnen nicht mehr wiederholen möchte. Generell

de modérer la hausse des coûts. Alors qu'aujourd'hui un auto- geht es uns nicht darum, mehr Werbung zuzulassen - das

bus coûte environ le double d'il y a trente ans, dans le même Wieviel fällt nämlich in jedem Fall in die Kompetenz des Bun-

laps de temps le prix du matériel roulant des chemins de fer a desrates -, sondern es geht nur darum, im Gesetz eine mög-

été multiplié par six. Ce développement inégal est dû au fait lichst breite freiheitliche Lösung zu verankern, in der Meinung,

que l'industrie automobile a pu effectuer d'importantes mesu- die Durchführung dem Bundesrat und den übrigen zuständi-

res de rationalisation grâce à une production de masse et gen Instanzen in verantwortungsvoller Freiheit zu überlassen.

parce qu'elle a dû faire face à une concurrence intense. Dabei möchten wir betonen, dass eine Unterbrechungswer-

Ce sont là les différentes raisons pour lesquelles les ministres bung von kulturell hochstehenden Sendungen auch nach un-

des transports de la Communauté européenne ont approuvé, serem Willen nicht begünstigt werden sollte. Darüber zu wa-

le 17 décembre 1990, un plan pour un réseau ferroviaire euro- chen ist Sache des Bundesrates als Konzessionsbehörde.

péen à grande vitesse. Ils invitent leurs commissions à pour- Mit unserer im Vergleich zur ausländischen Konkurrenz sehr

suivre l'étude des maillons clefs et à examiner les effets sur le moderaten Lösung geben wir der Konzessionsbehörde die

réseau de l'évolution des relations de la Communauté avec les Möglichkeit zu unterscheiden - dies ist hier von besonderer

pays de l'AELE et avec ceux d'Europe centrale et orientale. En Bedeutung -, z. B. zwischen einer Sportveranstaltung, bei der

outre, les ministres des transports approuvent les proposi- eine Unterbrecherwerbung nicht besonders stört oder scha-

tions d'un groupe de travail relatives à la poursuite du proces- det, und einer kulturell hochstehenden Oper, die auch wir

sus destiné à garantir la compatibilité technique, la promotion nicht durch Werbung unterbrechen lassen möchten.

de la coopération entre les chemins de fer et l'industrie dans le Wir sind der Meinung, ein weiteres Hin und Her in dieser Frage

domaine des normes et des spécifications techniques, la réali- hätte keinen grossen Sinn mehr. Wir haben daher beschlos-

sation de systèmes harmonisés de contrôle-commande à sen, Ihnen zu beantragen, den jetzigen Beschluss als definitiv

compatibilité ascendante, ainsi que la poursuite de la recher- zu erklären. Dabei wissen wir, dass das Verfahren allenfalls

che d'un système unifié. verlängert und unter Umständen in dieser Session nicht berei-

Vu sa situation géographique, notre pays est tout particulière- nigt werden könnte, namentlich dann, wenn der Nationalrat

ment concerné par les plans de la Communauté européenne. nicht nachgibt. Nichtsdestoweniger ist eine richtige Lösung

C'est pourquoi je vous saurais gré, Monsieur le Conseiller fé- wertvoller als ein rasche Lösung. Darum bitte ich, dem Antrag

déral, non seulement d'accepter notre postulat mais d'infor- der Kommission zuzustimmen.

mer le Parlement dans les meilleurs délais des conclusions de

l'étude demandée. Je vous en remercie par avance. Frau Meier Josi: Weil ich Widerstand der Resignation vor-

ziehe, beantrage ich einmal mehr, dem Nationalrat zuzustim-

Bundesrat Ogi: Die Schweiz ist an den Arbeiten für den EG- men. Die Sachmeinungen sind zwar weitgehend gemacht, die

Leitplan beteiligt. Wir werden den verlangten Bericht verfas- Argumente pro und kontra bekannt. Wer gegen Unterbre-

sen, sobald der definitive Leitplan vorliegt. Der Bundesrat ist chungswerbung einsteht, hat nichts gegen Werbung und

bereit, das Postulat entgegenzunehmen. nichts gegen Pausen, will aber nicht- ich zitiere nochmals die

beiden Formulierungen des Gesetzes -, dass «in sich ge-

Ueberwiesen - Transmis schlossene Sendungen bzw. Sendeteile» à l'américaine von

Werbung unterbrochen werden, weil das kulturzerstörend

wirkt. Natürlich brauchen wir Geld. 15 Millionen sind auch für

87.061 mich nicht nichts, aber sie können wir auch von Sponsoren

oder durch Abo-Gebühren erhalten.

#ST#

Wenn ich trotz anscheinend gemachter Meinungen nochmals

Radio und Fernsehen. Bundesgesetz das Wort ergreife, dann, um Ihnen eine politische Frage zu

Radio et télévision. Loi stellen : Ist es wohl richtig, mit dem Nationalrat so umzugehen?

Haben wir realisiert, dass er uns in sehr vielen Fragen bei die-

Differenzen - Divergences sem Gesetz nachgegeben hat? Wäre das nicht schon ein

Grund, in dieser letzten Differenz nun einmal ihm nachzuge-

Siehe Seite 423 hiervor - Voir page 423 ci-devant ben, vor allem nachdem er in diesem Punkt durch zwei na-

Beschluss des Nationalrates vom 17. Juni 1991 mentliche Abstimmungen zu erkennen gegeben hat, wie wich-

Décision du Conseil national du 17 juin 1991 tig ihm die Sache ist? Wir sollten doch nach wie vor miteinan-

der Gesetze machen und nicht so scharf gegeneinander, wie

das nun in diesem Schlusspunkt geschiehtl Ich bitte Sie da-

her, vor allem nicht Endgültigkeit unserer Beschlüsse zu erklä-

Art. 17 Abs. 2 ren.

Antrag der Kommission

Festhalten und den Entscheid für endgültig erklären. Hunziker: Der Kommissionspräsident hat Ihnen dargelegt,

dass unsere frühere Haltung nach Meinung der Kommission

Art. 17 al. 2 auch heute noch als moderate Lösung angesehen wird. Un-

Proposition de la commission sere Kommission ist eindeutig zu dieser Auffassung gelangt,

Maintenir et déclarer comme définitive la décision. 8 zu 2 Stimmen im einen, 8 zu 0 Stimmen bei 2 Enthaltungen

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Postulat Flückiger Europäisches Hochgeschwindigkeits-Eisenbahnnetz

Postulat Flückiger Pour l'intégration du réseau ferroviaire suisse au réseau de la CE

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1991

Année

Anno

Band III

Volume

Volume

Session Sommersession

Session Session d'été

Sessione Sessione estiva

Rat Ständerat

Conseil Conseil des Etats

Consiglio Consiglio degli Stati

Sitzung 09

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 91.3047

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 17.06.1991 - 18:15

Date

Data

Seite 505-506

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Ref. No 20 020 219

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