Federal Council Approves Funding for Polytechnic School Expansion

12. Juni 1989 247 ETH. Bauvorhaben

#ST# Fünfte Sitzung - Cinquième séance M. Zimmerli soumet au nom de la commission le rapport inter-

médiaire suivant:

Montag, 12. Juni 1989, Nachmittag

Lundi 12 juin 1989, après-midi 1. Le Conseil des Etats a décidé, le 5 juin 1985, de donner

suite à l'initiative parlementaire de Mme Meier sur le droit des

77.00h assurances sociales; ainsi, il a chargé sa commission d'élabo-

rer un projet et de lui présenter un rapport, accompagné d'une

Vorsitz-Présidence: M. Reymond proposition, une fois ses travaux terminés.

2. La commission a commencé l'étude de l'objet le 28 octobre

1985; elle a chargé le Conseil fédéral d'ouvrir la procédure de

consultation sur le projet concernant les dispositions généra-

les du droit des assurances sociales, préparé par la Société

Le président: Avant de passer à l'ordre du jour, j'aimerais suisse de droit des assurances. Le délai de réponse est échu

adresser mes félicitations à M. Ruesch qui vient d'être nommé le 30 juin 1986, et les résultats de cette procédure ont été ana-

docteur honoris causa de l'Université de Saint-Gall. De plus, je lysés au cours du second semestre de la même année. Le rap-

tiens aussi à le féliciter pour une seconde raison à savoir pour port y relatif a été remis à la commission au cours de la session

son anniversaire qu'il peut fêter aujourd'hui. (Applaudisse- d'hiver de 1986.

ments) 3. La commission a procédé à une étude approfondie du pro-

jet de la Société suisse de droit des assurances au cours de

1987 et s'est prononcée sur la prise en considération des

résultats de la procédure de consultation. Ensuite, elle a

chargé un expert d'élaborer un projet formulé de toutes pièces

avec la collaboration de l'Office fédéral des assurances socia-

#ST# 85.227 les.

4. Lors de ses réunions des 20 et 21 février 1989, la commis-

sion a examiné le nouveau projet; elle est arrivée à la conclu-

Parlamentarische Initiative (Meier Josi) sion qu'il est indispensable d'ouvrir une nouvelle procédure

Sozialversicherungsrecht de consultation avant de soumettre l'objet au Conseil des

Initiative parlementaire (Meier Josi) Etats. Le Conseil fédéral doit également être invité à donner un

Droit des assurances sociales avis provisoire sur le projet de loi.

5. Le délai fixé pour la présentation du rapport et d'une propo-

Beschluss des Ständerates vom 11. Juni 1987 sition au Consei des Etats, déjà prolongé une fois, échoit le

Décision du Conseil des Etats du 11 juin 1987 11 juin 1989. Conmme les travaux ne pourront être achevés

jusqu'à cette date, la commission propose d'allonger de deux

ans le délai qui lui est imparti.

Zustimmung - Adhésion

Le président: Vous avez reçu un rapport écrit de la commis-

sion concernant cet objet. Je remercie M. Zimmerli, président

de la commission, de l'excellent travail accompli.

La parole est-elle demandée? Ce n'est pas le cas. #ST# 89.029

Herr Zimmerli unterbreitet im Namen der Kommission den fol-

genden schriftlichen Zwischenbericht:

Eidgenössische Technische Hochschulen.

Bauvorhaben

1. Am 5. Juni 1985 beschloss der Ständerat, der parlamenta- Ecoles polytechniques fédérales.

rischen Initiative von Frau Ständerätin Meier Folge zu geben, Projets de construction

und beauftragte damit die Kommission, eine Vorlage auszuar-

beiten und nach Abschluss ihrer Arbeit Bericht und Antrag vor- Botschaft und Beschlussentwurf vom 27. Februar 1989 (BBI l, 1397)

zulegen. Message et projet d'arrêté du 27 février 1989 (FF 1,1345)

2. Die Kommission nahm ihre Arbeit am 28. Oktober 1985 auf

und beauftragte den Bundesrat, den von der Schweizerischen

Gesellschaft für Versicherungsrecht ausgearbeiteten Entwurf

zu einem Allgemeinen Teil der Sozialversicherung in die Ver-

nehmlassung zu geben. Die Vernehmlassungsfrist endete am Antrag der Kommission

30. Juni 1986, und die Auswertung erfolgte im zweiten Seme- Eintreten

ster 1986. Der entsprechende Bericht wurde der Kommission

in der Wintersession 1986 ausgehändigt. Proposition de la commission

3. Im Verlaufe des Jahres 1987 beriet die Kommission den Ent- Entrer en matière

wurf der Schweizerischen Gesellschaft für Versicherungsrecht

im Detail und fasste Grundsatzbeschlüsse bezüglich Berück- Mme Jaggi, rapporteur: Voici donc un nouveau message

sichtigung der Vernehmlassungsergebnisse. Sie beauftragte concernant des projets de construction pour la modernisation

anschliessend einen Experten, in Zusammenarbeit mit dem et l'extension des deux Ecoles polytechniques fédérales, ainsi

Bundesamt für Sozialversicherung einen ausformulierten Ent- que de leurs établissements annexes. Le précédent message,

wurfvorzulegen. daté du 28 mai 1986, prévoyait des dépenses supérieures à

4. An ihrer Sitzung vom 20./21. Februar 1989 diskutierte sie 400 millions de francs. Le message que nous avons à exami-

nun den neuen Entwurf und kam dabei zum Schluss, dass vor ner, et que le Conseil fédéral a adressé aux Chambres le 27

einer Beratung im Ständerat ein zweites Vernehmlassungs- février dernier, présente des demandes de crédits d'un mon-

verfahren unumgänglich sei. Zugleich wird der Bundesrat um tant total de 303 millions de francs, partagées en deux moitiés

eine vorläufige Stellungnahme zum Gesetzentwurf ersucht. presque égales entre, d'une part, l'Ecole polytechnique de

5. Die - bereits einmal verlängerte - Frist für die Unterbreitung Lausanne pour 147 millions, et, d'autre part, le «Poly» de Zu-

von Bericht und Antrag an den Ständerat läuft am 11. Juni rich, ainsi que deux de ses instituts annexes, pour 156 millions

1989 ab. Da die Arbeiten bis dahin nicht abgeschlossen wer- de francs.

den können, beantragt die Kommission, die Frist um zwei Avant de rappeler la structure de ces montants d'après le type

Jahre zu verlängern. de crédit et leur utilisation, il convient de les replacer dans le

EPF. Projets de construction 248 12 juin 1989

contexte où le début du message les situe d'ailleurs bien, soit suffisant - mais nous aurons peut-être l'occasion de revenir

dans l'ensemble de la politique de la science et de la recher- sur ce point ultérieurement.

che; voilà un domaine «proliférant» et prometteur s'il en est, A l'Ecole polytechnique fédérale de Zurich, il s'agit surtout de

mais aussi un domaine dispendieux à l'infini si l'on n'opère faire face à un besoin accru de locaux dans les instituts qui se

pas à temps des choix clairs. Choisir c'est bien sûr abandon- vouent à la construction mécanique, surtout dans les domai-

ner, c'est aussi et inversement reconnaître des priorités; c'est nes qui ont été définis comme prioritaires, à savoir la producti-

faire des déçus, mais aussi des bénéficiaires - qui ne soient si que et la mécatronique, deux termes d'une élégance très dou-

possible pas des privilégiés. En tout état de cause, les consé- teuse, mais qui ont l'avantage, même lorsqu'ils s'adressent à

quences sont telles pour les intéressés comme pour l'avenir des non-spécialités comme nous, d'être assez explicites. Il

du pays, que l'autorité doit établir des priorités clairement défi- s'agit donc d'offrir ou d'aménager, à l'intention de ceux qui

nies, sous peine de paraître arbitraire dans ses octrois, ou de font de l'enseignement ou de la recherche dans ces secteurs,

renoncer à créer les centres d'excellence dont la Suisse a be- le nouveau bâtiment pour instituts sis à la Clausiusstrasse,

soin pour tenir son rang de pays à haute densité de Prix Nobel, lequel devrait, avec ses volumes considérables aménagés de

et surtout de place économique spécialisée dans la produc- façon astucieuse dans un îlot déjà très densément occupé par

tion et les services à haute valeur ajoutée. l'EPF, améliorer sensiblement la situation pour un investisse-

Or donc, le message qui nous est proposé va, pour ce qui con- ment inférieur à 100 millions de francs, pour 98 millions selon '

cerne les 254 millions de crédits d'ouvrage en tout cas, dans la les devis établis aux prix d'avril 1988, comme pour les autres

droite ligne des options contenues dans un document publié travaux d'ailleurs rejetés.

en 1954 par le Conseil des Ecoles, qui considère comme prio- Dans les domaines des sciences végétales et de la zootech-

ritaires les domaines suivants au niveau de l'enseignement: in- nie, il faudra intervenir également et procéder aux travaux de la

formatique et télécommunication, bases physiques des tech- deuxième étape pour l'assainissement et le développement

niques de l'information, productique - néologisme barbare du bâtiment dit d'agronomie ouest, ce qui permettra de faire

désignant à la fois la robotique et les nouvelles techniques de un nouveau pas important en réunissant dans un seul bâti-

fabrication intégrée par ordinateur (CIM) -, sciences des ma- ment - ce qui est toujours utile - l'enseignement et la recher-

tériaux, sciences végétales en relation avec la biotechnologie, che pour ces deux domaines; ceux-ci seront dotés, autre

enfin protection de l'homme et de son environnement. élément important, de laboratoires répondant aux besoins ac-

Comme il convient, les domaines prioritaires pour la planifica- tuels, le tout pour 28 millions.

tion des postes de professeurs et l'engagement des moyens Enfin, à Zurich aussi, il s'agit de prévoir des crédits supplé-

correspondent aux objectifs de la politique de la recherche de mentaires de l'ordre de 15 millions, destinés principalement à

la Confédération, tels que définis en octobre 1985 par le Con- l'adaptation aux exigences accrues de performance du nou-

seil fédéral, sur recommandation du Conseil suisse de la veau bâtiment de l'Institut d'informatique, dit du Zehnderweg,

science. et à l'installation des thermopompes de la centrale de chauf-

Concrètement, que prévoit-on de faire ces prochains temps fage à distance pour l'ensemble du site.

dans les Ecoles polytechniques fédérales? A l'instar du mes- Par ailleurs, deux instituts annexes de l'EPFZ font partie du

sage, commençons d'abord par Lausanne. Comme vous le «paquet 1989», si je puis l'appeler ainsi, selon le message sur

savez, l'EPFL poursuit depuis des années son déplacement les constructions des Ecoles polytechniques fédérales. Tout

hors de la ville et son regroupement sur le site d'Ecublens, en d'abord le Laboratoire fédéral des essais de matériaux, plus

vertu d'un arrêté fédéral datant du 1er octobre 1968. La con- connu même en français sous son abréviation germanophone

vention passée par la Confédération avec l'Etat de Vaud Empa, se voit confier des tâches élargies en raison de l'appli-

prévoit que ce déménagement s'achèvera en 1993. Le mes- cation des nouvelles prescriptions sur les gaz d'échappe-

sage que nous examinons présente la quatrième des six pha- ment, exigeant le développement et l'adaptation du bâtiment

ses de la deuxième étape des travaux. Cette quatrième phase de contrôle des gaz. Cela permettra, une fois libéré l'espace

concerne principalement le développement de l'informatique occupé préalablement par ces installations, de créer ou

et d'installations d'infrastructures, pour 104 millions de francs, d'aménager de nouvelles installations de contrôle, non pas

y compris 6 millions pour le «parking sud», sur lequel je revien- pour les véhicules de tourisme cette fois, mais pour les mo-

drai tout à l'heure. Il s'agit de construire en outre une deuxième teurs diesel (4 millions de francs).

salle omnisports, pour compléter et moderniser les installa- Le second de ces instituts à bénéficier de l'attention des rédac-

tions du centre sportif exploité en commun par l'EPF et l'Uni- teurs du message qui nous est soumis, c'est l'Institut fédéral

versité de Lausanne; la Confédération et le canton de Vaud se de recherche forestière. Pour 11 millions de francs, cet institut

partagent pour moitié les dépenses y relatives, soit au total 16 pourra recevoir le complément de développement «en dur»

millions, dont 8 à la charge de la Confédération. Enfin, des qui lui permettra de faire face à ses tâches considérablement

crédits supplémentaires, de l'ordre de 35 millions de francs au accrues ces dernières années - songez à toute la problémati-

total, sont demandés pour compenser le renchérissement et que du dépérissement des forêts. C'est en 1980 que l'on a

compléter l'appareillage dans les domaines de l'électrotechni- commencé à étendre les installations de l'Institut fédéral de re-

que des sciences de matériaux. cherche forestière et c'est par le message actuel que l'on

Ceci dit, comme annoncé, j'en reviens au projet de «parking procédera à la dernière phase de cette extension avec la cons-

sud», dont l'aménagement est jugé nécessaire eu égard aux truction d'un nouveau bâtiment polyvalent qui comprendra

conditions particulières de la région lausannoise. Il peut paraî- principalement des bureaux et des bibliothèques ainsi que di-

tre évidemment paradoxal de prévoir une infrastructure qui a vers dépôts et ateliers.

pour effet évident de favoriser le trafic motorisé privé et ce en Les travaux de votre commission ont permis d'aborder dif-

parallèle avec l'aménagement d'un moyen de transport col- férents aspects particuliers de ce message. Le seul problème

lectif en site propre cofinancé par la Confédération. Ce para- qui a surgi à diverses reprises et sous différents angles, de ma-

doxe a été très vivement ressenti en 1986 lorsque les crédits nière quasiment lancinante, dans notre discussion, concernait

pour ce parking sud faisaient partie du même paquet que la la conjoncture. Il a été beaucoup question de renchérisse-

participation fédérale aux frais de construction du Tramway du ment, de hausses légales, des crédits additionnels qui en

sud-ouest lausannois, qui dessert précisément l'EPFL Ce pa- résultent, de surchauffe dans le secteur de la construction, où

radoxe apparaît peut-être moins flagrant aujourd'hui, d'autant les coûts, dans l'arc lémanique encore plus qu'à Zurich, aug-

que l'aménagement de la gare du TSOL va justement chasser mentent désormais rapidement. Nous avons aussi parlé de la

la masse des voitures d'un espace qu'elles auront eu l'occa- conjoncture sur ce marché du travail très particulier qu'est ce-

sion d'occuper pendant plusieurs années. Par conséquent, lui des travailleurs scientifiques; nous avons appris, sans sur-

l'aménagement du parking sud, d'ailleurs redimensionné par prise, qu'il y a autant de difficultés de recrutement de person-

rapport à 1986, ne créera en fait guère de places supplémen- nel formé et qualifié au niveau des assistants qu'à celui des en-

taires, mais augmentera bel et bien le nombre de places seignants dans les Ecoles polytechniques fédérales, mais non

payantes sur le site d'Ecublens; voilà qui ne semble pas inop- pas, comme on s'y attendait par analogie avec ce qui se passe

portun, encore que, à mon avis, le tarif demandé demeure in- dans les administrations publiques et les entreprises privées,

12. Juni 1989 249 ETH. Bauvorhaben

dans le secteur de l'informatique, où le recrutement ne pose Bührer, wonach man auf die Parkhalle Süd der ETH in Lau-

apparemment guère de problèmes; ceux-ci se posent plutôt sanne verzichten soll. Ich möchte nicht detailliert Stellung

dans le secteur particulièrement important pour l'économie nehmen. Ich möchte nur darauf hinweisen, dass man sich

suisse des sciences de l'ingénieur, où par la nature même de in der Kommission sehr eingehend mit den Fragen des rol-

ces sciences il importe que l'enseignement vienne après une lenden und des ruhenden Verkehrs auseinandergesetzt hat

expérience professionnelle aussi diversifiée et approfondie und dass man vor allem auch darauf hingewiesen hat, dass

que possible. Autant dire que le recrutement de ces ingénieurs zwischen dem Kanton Waadt (Uni Lausanne) und der Eid-

qui sont disposés à quitter l'entreprise pour retourner, même genossenschaft (ETH) eine sinnvolle Kooperation geplant

derrière le pupitre ou progresser sur les bancs de l'université ist. Die Verlegung der ETH und einzelner Teile der Universi-

ou d'une haute école, ne sont pas légion; d'où les difficultés tät nach Ecublens bewirkt immerhin, dass sich dort 5500

que ressentent tant l'Ecole polytechnique de Zurich, dont les Personen aufhalten. Dieser Verkehr soll weitgehend mit der

sciences de l'ingénieur sont l'une des spécialités, que celle de Trambahn Lausanne-Süd-West bewältigt werden, die bis

Lausanne, notamment au Département des matériaux. 1990 fertiggestellt werden und über 1,2 Millionen Franken

Voilà un résumé de cet important message. Je ne fais pas seu- kosten soll. In diesem Zusammenhang ist der prozentuale

lement allusion ici au montant demandé, encore une fois égal Rückgang - also nicht die Erhöhung - für Privatparkplätze

aux trois quarts de celui requis il y a trois ans, mais qui est im- vorgesehen, und zwar von rund 30 auf 26 Prozent. Dies ist

portant pour la formation d'un personnel dont la Suisse, der Ansatz, der im Zusammenhang mit dem Betrieb dieser

comme place économique à haute valeur ajoutée, a le plus ur- gewaltigen Anlagen als unerlässlich bezeichnet wird. Auch

gent et le plus essentiel besoin. soll die Benützung der Parkplätze kostentragend werden.

Man will also nicht den privaten Verkehr fördern, sondern

Danioth: Wie die Kommissionspräsidentin ausgeführt hat, hat ganz im Gegenteil gezielte Massnahmen ergreifen, um dem

sich die Kommission sehr eingehend mit dieser Vorlage aus- öffentlichen Verkehr vermehrt zum Durchbruch zu verhelfen.

einandergesetzt, was natürlich nicht heissen kann, dass wir In diesem Sinne möchte ich Ihnen namens der CVP-Fraktion

alle Positionen dieser grossen Summe von über 300 Millionen empfehlen, auf die Vorlage einzutreten und ihr zuzustim-

Franken im einzelnen überprüfen konnten. Die Kommission men. Es handelt sich um gut angelegtes Geld, es handelt

hätte sich überfordert gefühlt, wenn man von ihr eine grundle- sich um einen bildungspolitischen «Diamanten», der diese

gende projektmässige und kostenmässige Ueberprüfung 300 Millionen Franken rechtfertigt.

erwartet hätte. Das ist nicht die Aufgabe des Parlamentes. Wir

haben selbstverständlich auch über die Effizienz der verwal- Zumbühl: Ich bin für Eintreten. Ich unterstütze diese Vor-

tungsinternen Kontrolle diskutiert, vor allem im Lichte der Vor- lage, weil ich daran glaube, dass diese Bauvorhaben für

kommnisse in Prangins, und der Erwartung Ausdruck gege- eine zeitgemässe ETH unbedingt notwendig sind. Es han-

ben, dass die mitschreitende Kontrolle bei diesen gewaltigen delt sich allerdings um einen rechten Brocken. Er bewegt

Investitionen funktionieren soll. sich kostenmässig etwa in der Grössenordnung des jährli-

Die Kommission hat ihre Akzente vor allem auf bildungspoliti- chen Bauvolumens eines kleinen Kantons, öffentlich und

sche Fragen gesetzt, aber auch abgeklärt, ob die Ueberein- privat zusammen. Ich glaube, es lässt sich deshalb recht-

stimmung des Projektes, was die ETH Lausanne betrifft, mit fertigen, dass ich kurz etwas sage, allerdings nichts Welt-

den Grundlagenbeschlüssen von 1968 gegeben ist. Sie bewegendes.

konnte diese Grundsatzfragen bestätigt finden. Die Bauvorha- Morgen werden wir den ganzen Vormittag über den Wald

ben im ETH-Bereich mit über 300 Millionen Franken, wovon je sprechen. Bekanntlich ist der Schweizer Wald immer noch

gut140 Millionen allein auf die'beiden Eidgenössischen Tech- nicht ganz über dem Berg. Der Bundesrat macht in verdan-

nischen Hochschulen Zürich und Lausanne entfallen, verdie- kenswerter Weise für die Holzverwendung Propaganda. Es

nen die einhellige Unterstützung, und zwar aus bildungspoliti- ist wohltuend festzustellen, dass das Dach der EAFV Birmens-

scher Sicht wie auch mit Rücksicht auf den europäischen dorf eine Zimmermannskonstruktion ist. Das ist rühmenswert.

Wettbewerb und die Stärkung unserer technisch-wissen- Jetzt aber meine Frage: Wie steht es in Sachen Holzver-

schaftlichen Stellung. Sie liegen auch genau auf der Linie, die wendung bei den übrigen Bauten? Ist man darauf bedacht,

der Ständerat bei der Behandlung des neuen ETH-Gesetzes nach Möglichkeit auch Holz, zum Beispiel für Böden usw.,

vorgezeichnet hat. Priorität haben die Schlüsseltechnologien, zu verwenden? Ich hoffe es sehr. Ich schenke diesbezüglich

unter starker Berücksichtigung der Informatik, aber auch der dem Departementsvorsteher Vertrauen - wenn es sein müs-

Umweltwissenschaften, womit auch das interdisziplinäre Den- ste, sogar auf Vorschuss -; ich weiss, dass der Wald sein

ken bei den Studierenden und unseren angehenden Inge- erstes und grosses Anliegen ist.

nieuren gefördert werden soll. Zweitens: Ich bin nicht Baufachmann, aber ich frage mich als

Schliesslich findet auch das Nachdiplomstudium einen ange- Laie: Sind Flachdachbauten immer noch zeitgemäss? Wenn

messenen Platz. Die ETH Lausanne hat bisher bereits 400 Sie durch unser Land fahren, sehen Sie, wie viele ehemalige

Absolventen zu verzeichnen und liegt vor Zürich. In Zürich Flachdachbauten älteren Datums inzwischen einen Dachstuhl

sind laut Mitteilung an der kürzlichen Jahrespressekonferenz erhalten haben. Ich meine, da wäre auch noch eine Neben-

der ETH-Behörden vier neue Nachdiplomstudien geplant: in bemerkung am Platz: Wenn es einen Dachstuhl braucht, dann

Energietechnik, Ernährung, Elektrotechnik und Architektur. braucht's auch Holz. Aber ich spreche nicht deswegen, son-

In der Kommission gab auch der Umstand zu reden, dass die dern weil ich persönlich in die Flachdach bauten kein Vertrauen

Studentenzahl in Zürich seit 1980 um rund 3500 zugenommen habe und aus Erfahrung sagen könnte, man solle da vorsichtig

hat, was ziemlich genau dem heutigen Totalbestand der Stu- sein, denn mit der Zeit seien grosse Reparaturen nötig.

dierenden in Lausanne entspricht. Ballungszentren muss ent- Ich möchte Herrn Bundesrat Cotti bitten, kurz auf dieses Thema

gegengewirkt werden. Wir haben uns über diese Fragen sehr einzutreten.

eingehend unterhalten. Zudem hat die Zahl der ausländi-

schen Studierenden in Lausanne stagniert bzw. abgenom- M. Cotti, conseiller fédéral: Je vais être très bref car les mem-

men. Massnahmen zur Erhaltung dieses wichtigen Dienstlei- bres de la commission n'ont rien objecté à l'entrée en matière.

stungsangebotes der Schweiz gegenüber dem Ausland sind Je remercie Mme Jaggi pour sa très complète introduction.

dringend angezeigt. Diese Impulse sind aus verschiedenen Son exposé met l'accent sur la partie du message qui montre

Gründen wertvoll. que l'on tend à adapter les constructions des écoles polytech-

Die Konzentration solcher Bauvorhaben in grösseren Städten niques et des établissements annexes aux priorités données

wirft aber auch andere infrastrukturelle Fragen wie das Wohn- par ces écoles. On note un parallélisme frappant entre certai-

problem der Studierenden auf, das vor allem in Zürich sehr nes de ces priorités et la conception fonctionnelle des réalisa-

gross ist, oder volkswirtschaftliche Fragen des antizyklischen tions qui s'ensuivent.

Verhaltens des Bundes, vor allem auf dem Platz Lausanne, wo M. Danioth a d'ailleurs signalé ce problème en nous mettant

die Konjunktur überhitzt ist, oder Verkehrsprobleme. en garde. Face à des chiffres aussi importants que ceux-là, no-

Auf Ihrem Tisch sehen Sie einen Antrag unserer Kollegin Frau tre politique consiste à inviter les écoles polytechniques à trou-

EPF. Projets de construction 250 12 juin 1989

ver un équilibre entre leurs choix prioritaires et les réalisations Bedürfnissen soll ganz bewusst und prinzipiell von einem

fonctionnelles qui en découlent. beschränkten Parkplatzangebot ausgegangen werden. So -

M. Zumbühl a évoqué deux aspects. Je peux le rassurer quant und nur so - kann auf die eingefleischten Gewohnheiten Ein-

au premier: j'ai demandé à l'Office des constructions fédérales fluss genommen und der besseren Einsicht zum Durchbruch

de prouver, sur la base des chiffres de cette année, que la pro- geholfen werden.

portion de bois dans ces réalisations est en train d'augmenter. Die Botschaft spricht von «Parkplatzpolitik». Das tönt hoff-

Toutefois, je ne peux pas donner d'information précise pour le nungsvoll. Die Rezepte aber sind die alten. Die. Bedarfsent-

moment. J'aimerais prouver au Parlement et à l'économie du wicklung wird geschätzt, und darauf wird das Angebot abge-

bois qui traverse indiscutablement une période difficile, que la stimmt. Das ist die falsche Reihenfolge! Die Resultate dieser

Confédération donne l'exemple même s'il est difficile de modi- Politik sind sattsam bekannt. Je mehr und je bessere Park-

fier des habitudes acquises depuis longtemps. J'attends donc plätze, desto mehr Individualverkehr. Jeder Parkplatz, der zur

de M. Piazzoli des indications précises d'ici à la fin de l'année. Verfügung gestellt wird, ist Anreiz zum Individualverkehr. Da

Quant au second aspect qui a trait aux toitures plates, j'ac- nützt auch die Erhebung von Gebühren wenig. Die Bequem-

cepte sa suggestion. La question de la nature des toits n'a pas lichkeit siegt fast immer.

encore été évoquée au Conseil fédéral mais je transmettrai vo- Wenn der Bund eine kohärente Politik der Förderung des

tre recommandation à l'Office des constructions fédérales. Ce- öffentlichen Verkehrs betreiben will, sollte diese Parkhalle

pendant, le Conseil fédéral ne peut aller plus avant dans les nicht gebaut werden. Ja, mehr als das, sie darf nicht gebaut

évaluations architectoniques. werden! Der Bund hat sich mit 45 Millionen Franken an der

Je m'exprimerai encore dans la discussion par articles au sujet Erstellung der Trambahn Lausanne-Süd-West beteiligt. Als die

d'une proposition. Cela dit, je me permets de vous recomman- Räte im Frühjahr 1987 die in der Baubotschaft 1986 enthaltene

der d'entrer en matière. Parkhalle ablehnten, taten sie es mit Blick auf diese Investition

für den öffentlichen Verkehr. Man solle-so argumentierte man

Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen damals, und das gilt auch heute noch - zuerst die Inbetrieb-

Le conseil décide sans opposition d'entrer en matière nahme der Trambahn abwarten. Unterdessen ist diese Inbe-

triebnahme um zwei Jahre näher gerückt. Ich sehe nicht ein,

Detailberatung - Discussion par articles warum mit dem Bau definitiver Parkplätze nicht zugewartet

werden könnte, bis erste Erfahrungen mit der Trambahn vor-

Titel und Ingress liegen.

Antrag der Kommission Dazu kommt, dass das Parkplatzangebot in Ecublens, vergli-

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates chen mit anderen Hochschulen, relativ gross ist. Zwar müssen

- ich entnehme das der Botschaft - mit dem Fortschreiten der

Titre et préambule Bauvorhaben Provisorien aufgehoben werden. Doch scheint

Proposition de la commission es - auch das kann der Botschaft zwischen den Zeilen ent-

Adhérer au projet du Conseil fédéral nommen werden - Alternativen zu geben, wiederum in Form

von Provisorien.

Angenommen -Adopté Es ist nicht vertretbar, dass im heutigen Zeitpunkt, kurz vor der

Inbetriebnahme der vom Bund mitfinanzierten Trambahn, ein

Art. 1 Definitivum geschaffen wird. Die Glaubwürdigkeit der Ver-

Antrag der Kommission kehrspolitik steht auf dem Spiel. Der Bund lässt sich die Förde-

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates rung des öffentlichen Verkehrs etwas kosten, und das ist gut

so. Aber das verträgt sich schlecht damit, dass gleichzeitig mit

Antrag Bührer dem Bau von definitiven Parkplätzen Anreize zum Gebrauch

Abs.2Bst.a des Privatwagens geschaffen werden.

247 550 000°Franken für.... Ich bitte Sie, meinem Antrag zuzustimmen, auf das Parkhaus

(Verzicht auf Parkhalle Süd ETH Lausanne) zu verzichten und damit den Entscheid über allfällige definitive

Parkplätze zu verschieben, bis Erfahrungen mit der Trambahn

Art.1 vorliegen.

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral Mme Jaggi, rapporteur: Mme Bührer, qui a quelque cons-

tance en cette matière, puisqu'elle était déjà intervenue à pro-

Proposition Bührer pos de ce même projet de parking sud présenté dans le mes-

M. 2 lei. a sage 1986, nous propose de renoncer à la construction de

247550000francs .... cette infrastructure en laquelle elle voit une contradiction avec

(Renoncer au parc à voitures Sud, EPF Lausanne) le développement, financièrement appuyé par la Confédéra-

tion, d'un moyen de transport collectif connu dans la région

Abs. 1 und 3-Al. 1et3 lausannoise sous les initiales de TSOL (Tramway du sud-

Angenommen - Adopté ouest lausannois).

Malgré l'aspect paradoxal que peut revêtir l'aménagement, en

Abs. 2-Al. 2 parallèle, d'un moyen de transport collectif en site propre et de

places de parc à voitures privées, il se trouve que l'aménage-

Frau Bührer: Man sagt, Wiedersehen mache Freude. Aber ment de ce parking supplémentaire ne se traduira pas par une

bezüglich dieses Parkhauses hält sich meine Wiedersehens- croissance égale correspondante de places nouvelles. Le par-

freude in Grenzen. Bereits in der Botschaft von 1968 war ein king sud comprendra 430 places, dans la configuration

Parkhausprojekt enthalten. Die Räte haben damals nein présentée dans ce message; mais 430 places ne seront pas

gesagt, und ich meine, wir sollten diesen Entscheid heute wie- mises en plus à disposition des personnes se rendant quoti-

derholen. Es gibt tatsächlich keinen Grund dafür, warum die diennement à l'EPFL, soit une population théorique de 4700

Argumentation, die damals als richtig erachtet wurde, heute personnes; il y aura seulement 120 places supplémentaires,

an Stichhaltigkeit veloren haben sollte. Im Gegenteil ist die parce qu'on mettra à couvert et l'on parquera là des voitures

Einsicht, dass der Individualverkehr zugunsten des öffentli- qui, présentement, sont dispersées principalement dans la

chen Verkehrs zurückstecken sollte, in der Zwischenzeit zone nord du site d'Ecublens, d'où l'on va devoir les chasser

gewachsen, zumindest in den Köpfen der Leute. pour aménager justement la gare du TSOL.

Mit der Uebermittlung der Botschaft bis zum FUSS auf dem Le paradoxe que l'on croit distinguer à première vue n'existe

Gaspedal hapert es allerdings bedenklich. Im Zweifelsfall siegt donc pas, car si le moyen de transport automobile continuera

leider immer die Bequemlichkeit über die bessere Einsicht. de s'accroître, la part relative des personnes se rendant sur le

Dagegen gibt es nur ein Rezept: Anstatt von den sogenannten site de l'EPFL et empruntant la voiture privée doit diminuer au

12. Juni 1989 251 Hochschulförderungsgesetz. Kredite 1990-1991

cours des prochaines années. En 1988, la moitié des person-

nes se rendant à l'EPFL- 49 pour cent exactement - ont utilisé

la voiture privée. Selon les prévisions, en 1991, soit après la

#ST# 89.012

construction du parking sud, ce ne sera plus la moitié, mais

bien 45 pour cent seulement; dans l'intervalle, le métro ouest Hochschulförderungsgesetz.

sera entré en fonction et utilisé par un gros tiers des person- Kredite 1990-1991

nes, qu'elles viennent de Lausanne ou de Renens, Chavan- Aide aux universités.

nes, Ecublens. Crédits 1990-1991

En 1995, pour une population théorique de l'Ecole polytechni-

que fédérale qui aura passé à 6000 personnes, ce ne seront Botschaft und Beschlussentwurf vom 13. Februar 1989 (BBI l, 1081)

plus que 3500 ou 40 pour cent qui emprunteront la voiture Message et projet d'arrêté du 13 février 1989 (FF 1,1029)

privée, contre 42 pour cent les transports collectifs.

La contradiction - qui apparaissait clairement quand on pro-

posait, dans le même message, le subventionnement du

TSOLet la construction du parking sud-se comprend lorsque

l'on envisage l'affaire à plus long terme et que l'on voit, selon

les prévisions et une volonté clairement affirmée, qu'il n'y a Antrag der Kommission

pas un encouragement du transport privé mais bien du trans- Eintreten

port collectif, et une diminution de la surface occupée par les

voitures privées sur le site avec, corrélativement, une augmen- Proposition de la commission

tation de la part du parking payant par rapport à aujourd'hui où Entrer en matière

il est très minoritaire.

Hänsenberger, Berichterstatter: Das Hochschulförderungs-

M. Cotti, conseiller fédéral: Mme Jaggi a déjà évoqué les rai- gesetz aus dem Jahr 1968 ist ein Subventionsgesetz. Es sieht

sons essentielles pour lesquelles le Conseil fédéral se doit zwei Beitragsarten vor, nämlich erstens die Grundbeiträge zur

d'insister pour maintenir ces 5,05 millions de francs dans le Unterstützung des Hochschulbetriebes und zweitens die Bei-

message, et elle a donné l'explication matérielle du problème träge an Sachinvestitionen. Für beide Subventionsarten wer-

en disant qu'il n'y a aucune contradiction; au contraire, la part den die Mittel jeweils in einem separaten allgemeinverbindli-

du trafic privé pour l'accès à Ecublens est en phase de nette chen Bundesbeschluss bewilligt, der für mehrere Jahre, für

diminution; au fond, il s'agit ici simplement de remplacer toute die sogenannte Beitragsperiode, gilt und dem Referendum

une série de places de stationnement qui vont prochainement untersteht.

être éliminées. Die letzte Beitragsperiode, die sechste, betrifft die Jahre 1988

Croyezbien, Mme Buhrer, je n'en fais personnellement pasune und 1989. Siewurdeauf zwei Jahre beschränkt, weil etwas zu

question dévie ou de mort! Lorsque j'entends que, même aux optimistisch angenommen worden ist, die Neufassung des

heures de pointe, le nouveau moyen de transport public, le Hochschulförderungsgesetzes könne bereits auf den I.Ja-

TSOL, n'arrivera pas, même au maximum de ses possibilités et nuar 1990 in Kraft treten. Das wird nicht möglich sein. Das

de ses capacités, à assurer les transports de près de la moitié Hochschulförderungsgesetz befindet sich noch in der parla-

desusagersderEcole.ilfautadmettrequ'ilyadeslimitesetqu'il mentarischen Beratung, und deren Ende ist - wie meistens -

y a aussi un minimum de trafic privé qui doit être sauvegardé. schwer abzuschätzen. Unser Kollege Ernst Ruesch, Präsident

Je citerai encore un autre chiffre qui me paraît tout à fait con- der entsprechenden Kommission, meint, die Vorlage könne

cluant. Vous avez déjà dit, Madame Jaggi, qu'en 1987 il y avait im Dezember 1989 vor unseren Rat als Erstrat kommen.

1270 places de stationnement; je rappelle que 170 places seu- Der Bundesrat unterbreitet deshalb einen neuen Bundesbe-

lement étaient définitives, 1100 n'étant que provisoires. Il faut schluss, der die beiden Subventionsarten für eine siebte Bei-

donc compter, au cours des prochaines années, avec l'élimina- tragsperiode, die Jahre 1990 und 1991 umfassend, festlegt.

tion de quelque 600 places pour la réalisation de nouvelles Der Entwurf enthält aber auch bereits die nötige Bestimmung,

constructions sur le site de l'EPFL En outre, les spécialistes in- um auch das Jahr 1992 abzudecken, sofern sich die Verab-

sistent aussi sur lefait que la ligne publique n'atteint l'Ecole que schiedung des Hochschulförderungsgesetzes weiter verzö-

surletrajettraditionnel Lausanne-Ecublens, maisilyad'autres gern sollte.

provenances qui doivent être desservies et ne le sont pas. Die Berechnung der Grundbeiträge erfolgt wie für die sechste

Par conséquent, sans vouloir livrer une bataille de principe sur Beitragsperiode nach einem gleichbleibenden Unterstüt-

une question qui n'est pas de principe, et en insistant sur le fait zungsgrad, festgelegt auf die unrunde Zahl von 19,34 Prozent.

qu'il y a une diminution évidente de la part du trafic privé dans Diese Grundbeiträge betrugen für 1988 289 Millionen Fran-

l'évolution des moyens d'accès à l'EPFL, je me permets de ken, für 1989 303 Millionen. Für 1990 sind 317 Millionen, für

vous demander d'accorder ce crédit, relativement modeste, 1991 332 Millionen und - wenn das nötig würde - für 1992

qui n'infléchit absolument pas la volonté politique de diminuer 348 Millionen Franken vorgesehen.

le trafic privé. Zur Berechnung der Hochschulausgaben der Kantone wird

eine Kostensteigerung von 2,5 Prozent pro Jahr angenom-

Abstimmung - Vote men, was angesichts der gegenwärtigen Teuerungswelle

wohl zu optimistisch ist und zu einem prozentualen Rückgang

Für den Antrag der Kommission 32 Stimmen der Bundesbeiträge an den Hochschulbetrieb führen wird. Es

Fürden Antrag Bührer 4Stimmen würden dann nicht mehr 19,34 Prozent der effektiven Kosten

vom Bund bezahlt.

Art. 2,3 Die vom Schweizerischen Wissenschaftsrat erhobenen Be-

Antrag der Kommission gehren zur vermehrten Unterstützung von Bildung und For-

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates schung sind gegenwärtig im Vernehmlassungsverfahren und

Proposition de la commission werden vom Bundesrat als sehr wichtig eingestuft. Die sich in

Adhérer au projet du Conseil fédéral dieser Vorlage abzeichnende geringe Einbusse wegen der

Teuerung während zwei oder höchstens drei Jahren lässt sich

Angenommen - Adopté deshalb verantworten.

Die Berechnung der Aufwendungen der Kantonefür ihre Hoch-

Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble schulen ist sehr schwierig, besonders wegen der nur ungenau

schätzbaren Anteile von Lehre und Forschung bei den Hoch-

Für Annahme des Beschlussentwurfes 35 Stimmen schulkliniken. Fürdie Sachbeiträge wird ein gleicher Betrag wie

(Einstimmigkeit) für die Vorperiode vorgesehen. Für diese siebte Periode ist ein

An den Nationalrat-Au Conseil national Verpflichtungskredit von 155 Millionen Franken geplant.

11-S

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Eidgenössische Technische Hochschulen. Bauvorhaben

Ecoles polytechniques fédérales. Projets de construction

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1989

Année

Anno

Band III

Volume

Volume

Session Sommersession

Session Session d'été

Sessione Sessione estiva

Rat Ständerat

Conseil Conseil des Etats

Consiglio Consiglio degli Stati

Sitzung 05

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 89.029

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 12.06.1989 - 17:00

Date

Data

Seite 247-251

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Ref. No 20 017 637

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