Pension Funds and Private Home Ownership: A Legislative Dispute

12. März 1990 119 Motion des Nationalrates (Müller-Aargau)

blême de l'évolution des prix des terrains et des immeubles, #ST# 88.842

ne peut être résolu pour tout le monde dans le cadre de la loi

sur la prévoyance professionnelle, il est tout aussi vrai que ce

but de politique générale, «dieses staatspolitische Ziel» Motion des Nationalrates

comme M. Küchler l'a appelé, n'est pas atteint par les solu- (Müller-Aargau)

tions actuelles. Je ne vous indique pas les possibilités offertes Pensionskassen. Anlagepolitik

par la loi en vigueur, mais nous pouvons affirmer que la situa- Motion du Conseil national

tion présente est insatisfaisante et c'est le pourquoi de l'initia- (Müller-Argovie)

tive qui vient d'être discutée. Il faut donc- comme nous l'avons Caisses de retraite.

dit à M. Weber-Schwyz au Conseil national - Monsieur Küch-

ler, une amélioration sensible. Des problèmes restent à exa- Politique de placement

miner. Mme Bührer en a indiqué quelques-uns, une individua-

lisation du système est à discuter; il y a certainement aussi des

problèmes concernant la sauvegarde du but même de la

prévoyance professionnelle, mais l'initiative en fait état et de-

mande qu'il soit respecté. Il n'en reste pas moins - et je con- Wortlaut der Motion vom 21. Juni 1989

clus cette première partie - que le Conseil fédéral désire ap- Der Bundesrat wird beauftragt, das Versicherungsaufsichts-

profondir la question et vous êtes d'accord avec moi, Madame gesetz (VAG) und das Bundesgesetz über die berufliche Al-

Weber, même si certaines couches de la population ne bénéfi- ters-, Hinterlassenen- und Invalidenvorsorge (BVG) sowie die

cieront pas de ces facilités, il faudrait quand même étendre les darauf basierenden Verordnungen und Beschlüsse dergestalt

possibilités existantes. Si un certain pourcentage de nos con- zu revidieren, dass die Pensionskassen ihre Mittel vermehrt

citoyennes et de nos concitoyens bénéficiaient dans le futur zur Förderung des privaten Wohnungseigentums einsetzen,

de possibilités qui leur sont actuellement inaccessibles, ce se- um ihren eigenen Besitz an Boden und Liegenschaften zu ver-

rait déjà un progrès. ringern.

Le Conseil fédéral s'est posé le problème de savoir s'il faut in-

sérer cette révision dans le cadre de la révision totale, la pre- Texte de la motion du 21 juin 1989

mière, du deuxième pilier. Quelques années s'écouleront Le Conseil fédéral est chargé d'élaborer un projet de révision

jusqu'au message sur la révision du deuxième pilier. Dans de la loi sur la surveillance des assurances (LSA), de la loi

quelques jours, le Conseil fédéral présentera officiellement le fédérale sur la prévoyance vieillesse, survivants et invalidité

projet de dixième révision de l'AVS. Il saisira cette occasion (LPP) ainsi que des ordonnances et arrêtés qui se fondent sur

pour indiquer la prochaine étape importante, c'est-à-dire la ces deux lois, afin de permettre aux caisses de retraite d'ac-

première révision de la loi sur la prévoyance professionnelle, croître les fonds qu'elles consacrent à soutenir l'accession à la

M. Gadient a d'ailleurs présenté un postulat concernant cet propriété individuelle de logements, ce qui serait un moyen de

objet. Nous prévoyons la publication du message sur la révi- réduire le nombre d'immeubles dont elles sont elles-mêmes

sion de la LPP dans le courant de 1993. propriétaires.

Il faut donc résoudre rapidement deux problèmes: celui du li-

bre-passage et celui de l'encouragement à la propriété de lo- Antrag der Kommission

gement. Le Conseil fédéral s'est donné le calendrier suivant: Die Motion sei abzulehnen

au mois d'avril prochain, la Commission de la prévoyance pro- Proposition de la commission

fessionnelle prendra position; la procédure de consultation Rejeter la motion

sera lancée à la fin de cette année encore et le message sera

publié dans la deuxième moitié de 1991. Mais je vous prie de Schönenberger, Berichterstatter: Zur Diskussion steht hier le-

ne pas me prendre au mot si un retard de quelques jours ou de diglich der erste Punkt des vom Nationalrat mit 43 gegen 34

quelques mois, horribile dictu, survient. Ce sont les délais que Stimmen als Motion angenommenen Vorstosses von Herrn

nous espérons tenir. Je vous suis reconnaissant, Monsieur Müller-Aargau, der verlangt, dass die Pensionskassen ihre Mit-

Kündig, du fait que vous avez confirmé la mise en attente de tel vermehrt für die Förderung des privaten Wohneigentums

l'initiative une fois votée, afin d'éviter un double travail. En einsetzen und ihren eigenen Besitz an Boden und Liegen-

contrepartie, je m'engage ainsi à ce que l'office fédéral con- schaften verringern.

cerné reste en contact avec le Conseil des Etats et les auteurs Mit diesem Vorstoss wollte der Motionär der in der Diskussion

de l'initiative de manière à les tenir au courant de l'évolution du um die Bodenspekulation bei der Stadt-Land-Initiative vieler-

dossier. orts angebrachten Kritik die Spitze brechen. Es wurde be-

kanntlich beanstandet, dass sich immer mehr Bauland und

Präsident: Die Kommission beantragt Ihnen, der parlamenta- Wohneigentum bei den beruflichen Vorsorgeinstitutionen

rischen Initiative Kündig Folge zu geben. konzentriere.

Materiell ist in der Kommission zu Recht darauf hingewiesen

Abstimmung - Vote worden, dass die zur Diskussion stehende Motion zwei Punkte

umfasst: Erstens die Verpflichtung der Pensionskassen, ihre

Für den Antrag der Kommission 34 Stimmen Mittel vermehrt für die Förderung des privaten Wohneigen-

(Einstimmigkeit) tums einzusetzen; zweitens die Verringerung des eigenen Be-

sitzes der Pensionskassen an Boden und Liegenschaften.

Es ist unklar, wie sich diese beiden Punkte zueinander verhal-

ten. Herrscht die Meinung, der zweite Punkt diene lediglich der

Begründung des ersten, hat er keine Berechtigung: Das Ziel

des ersten Satzes («vermehrter Einsatz der Mittel für die Förde-

rung von Privateigentum») kann nicht durch die Reduktion des

Eigenbesitzes an Boden und Liegenschaften erreicht werden.

Stellt aber der zweite Punkt eine selbständige Forderung dar, °

ist automatisch nach der inneren Begründung und der Recht-

mässigkeit einer solchen Forderung zu fragen.

Zudem scheint die Motion die Tatsache zu übersehen, dass

die Pensionskassen paritätisch verwaltet sind, dass es nicht

einfach um privates Wohneigentum, sondern um selbstge-

nutztes privates Wohneigentum geht. Es ist auch sehr schwie-

rig, den Besitz von Wohnungen und Liegenschaften der Vor-

sorgeeinrichtungen zu verhindern. Ich erinnere in diesem Zu-

Motion du Conseil national (Müller-Argovie) 120 E 12 mars 1990

sammenhang an die Diskussionen betreffend bodenrechtli-

che Sofortmassnahmen, wobei zu bemerken ist, dass wir dies-

bezüglich eine Regelung geschaffen haben, auch wenn die

Auffassungen über die Richtigkeit eines solchen Eingriffes des

Gesetzgebers weit auseinandergegangen sind.

Es wäre falsch zu glauben, es würden nicht heute schon im

Bereich der zweiten und dritten Säule Möglichkeiten zur

Wohneigentumsförderung bestehen. Der Bundesrat hat in sei-

ner schriftlichen Antwort an den Nationalrat auf diese hinge-

wiesen und dargetan, dass er sich mit einem Entwurf zur

Wohneigentumsförderung befasse. Dabei will er in drei Rich-

tungen tätig werden und die Verbesserung und Verpfändung

von Vorsorgeansprüchen im obligatorischen und überobliga-

torischen Bereich der beruflichen Vorsorge herbeiführen, den

Einsatz von Vorsorgemitteln für die Wohneigentumsförderung

sicherstellen und die entsprechende Aenderung der Anlage-

richtlinien vornehmen.

Aus all den dargelegten Gründen wie auch unter Beachtung

des Stimmenverhältnisses im Nationalrat-es sind lediglich 77

Stimmen abgegeben worden - und der Tatsache, dass die

parlamentarische Initiative Kündig eine bessere Lösung

bringt, empfiehlt Ihnen die vorberatende Kommission, die vor-

liegende Motion des Nationalrates abzulehnen. Lediglich der

Vollständigkeit halber halte ich ausserdem fest, dass die vor-

beratende Kommission auch die Frage überprüft hat, ob der

Vorstoss allenfalls in Form eines Postulates beider Räte über-

wiesen werden soll, doch kam sie auch diesbezüglich zu ei-

nem negativen Ergebnis.

M. Cotti, conseiller fédéral: Après ce qui vient d'être dit sur le

sujet bien plus important de l'initiative parlementaire, je pense

que si le Conseil fédéral a plaidé devant le Conseil national la

transformation en postulat, il esttoutàfaitd'accord d'accepter

la proposition de votre commission de rejeter la motion, ce qui

ne va absolument rien changer à l'examen et à l'attitude du

Conseil fédéral au cours des prochains mois. On aura au

moins économisé un acte parlementaire.

Abstimmung - Vote

Für Ueberweisung der Motion 1 Stimme

Dagegen 30 Stimmen

Schluss der Sitzung um 19.00 Uhr

La séance est levée à 19 h 00

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Motion des Nationalrates (Müller-Aargau) Pensionskassen. Anlagepolitik

Motion du Conseil national (Müller-Argovie) Caisses de retraite. Politique de placement

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1990

Année

Anno

Band II

Volume

Volume

Session Frühjahrssession

Session Session de printemps

Sessione Sessione primaverile

Rat Ständerat

Conseil Conseil des Etats

Consiglio Consiglio degli Stati

Sitzung 05

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 88.842

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 12.03.1990 - 18:15

Date

Data

Seite 119-120

Page

Pagina

Ref. No 20 018 584

Dieses Dokument wurde digitalisiert durch den Dienst für das Amtliche Bulletin der Bundesversammlung.

Ce document a été numérisé par le Service du Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale.

Questo documento è stato digitalizzato dal Servizio del Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale.