Chernobyl Compensation for Swiss Farmers and Fishermen

23. September 1987 467 Katastrophe von Tschernobyl. Abgeltung von Schäden

nauté européenne n'entraîne une division de l'espace éco- Gerber, Berichterstatter: Der Reaktorunfall von Tschernobyl

nomique européen. Compte tenu de la législation suisse vom 26. April 1986 hatte zur Folge, dass beträchtliche Men-

actuellement en vigueur, ces efforts se heurtent toutefois à gen an radioaktiven Stoffen in weiten Teilen Nord- und

certaines limites. Le Conseil fédéral rappelle, par exemple, Westeuropas niedergingen. In der Schweiz war die Strahlen-

les différences structurelles en matière d'imposition indi- intensität in der Ostschweiz und im Kanton Tessin am gröss-

recte entre Etats membres de la Communauté européenne ten. Die Verstrahlung führte, obwohl keine Nahrungsmittel

et la Suisse, ou la disparité des prescriptions communau- als konsumuntauglich erklärt wurden, zu einem veränderten

taires et suisses concernant la libre circulation des per- Konsumverhalten und zu teilweisen Marktzusammenbrü-

sonnes. Deux domaines où l'évolution, au sein des Commu- chen. Die Empfehlungen des Bundesamtes für Gesundheits-

nautés européennes, pourrait avoir un impact indirect sur wesen, die auf bestimmte Risikogruppen ausgerichtet

les cantons frontaliers. waren, sowie die Reaktionen in unserem nördlichen Nach-

Malgré ces obstacles, la Suisse s'est montrée prête à enta- barland haben ihre Wirkungen auf unsere Konsumgewohn-

mer des pourparlers exploratoires avec les autres pays de heiten nicht verfehlt. Schon bald nach dem Ereignis trafen

l'AELE et la Commission des Communautés européennes, bei der Bundesverwaltung erste Schadenmeldungen ein.

tendant à faciliter les formalités à la frontière et concernant Mit Schreiben vom 20. August 1986 forderte das Eidgenössi-

l'harmonisation de certaines franchises douanières. Une sche Volkswirtschaftsdepartement die Kantone- auf, bis

future solution multilatérale dans ces domaines pourrait être Ende September allfällige Schadenmeldungen der Bundes-

particulièrement intéressante pour les cantons frontaliers. verwaltung zuzustellen. Es trafen hierauf Meldungen aus

3. A votre troisième question, le Conseil fédéral répond den Bereichen der Gemüseproduktion, des Gemüsehan-

comme suit: le Conseil fédéral est de l'avis que l'Acte unique dels, des Milch-, Butter- und Käsehandels, der Gemüse- und

n'aura pas d'influence notable directe sur la coopération Medizinalkräuterproduktion, des Vieh- und Fleischhandels,

transfrontalière des régions suisses en question, celles que der Schaf- und Ziegenhaltung sowie aus fünfzehn weiteren

vous avez citées tout à l'heure. Les progrès de l'intégration Bereichen - hier ohne betragliche Bezifferung - ein.

des Communautés européennes n'ont pas empêché le ren- Am 3. September 1986, nachdem Untersuchungen ergeben

forcement des rapports entre les régions frontalières de la hatten, dass die Fische im Luganersee in beträchtlichem

Suisse et ses pays voisins. Les efforts pour intensifier la Umfang verstrahlt waren, erliess der Bundesrat zudem, mit-

coopération, notamment dans les domaines de la protection tels einer Verordnung, das Verbot des Fischfangs im Luga-

de l'environnement, du tourisme, des liaisons ferroviaires et nersee. Dieses Verbot ist heute noch in Kraft und trifft vor

routières, de la collaboration entre universités et autres allem die 31 Berufsfischer des Luganersees.

institutions scientifiques se poursuivront. La Convention - Es stellt sich nun heute die Frage einer allfälligen Haftung

cadre européenne sur la coopération transfrontalière des für diese Schadenereignisse. Vorausgreifend lässt sich

collectivités ou autorités territoriales ne perdra rien de sa sagen, dass gegenüber der Sowjetunion Verstösse gegen

valeur et continuera de permettre la recherche de solutions bilaterale oder multilaterale Vertragsbestimmungen, die

communes au problème spécifique des régions frontalières. eine Haftung der UdSSR begründen würden, nicht geltend

4. Quatrième question, quatrième réponse. Le Conseil fédé- gemacht werden können, weil die UdSSR jegliche Anerken-

ral est prêt à examiner, avec les cantons et leurs institutions nung von Schadenersatzansprüchen in Ermangelung einer

de coopération transfrontalières, les problèmes qui pour- ausdrücklichen vertraglichen Verpflichtung konsequent

raient résulter des progrès de l'intégration européenne, ablehnt. Nach Meinung des Bundesrates besteht nach dem

c'est-à-dire que nous acceptons tout à fait cette collabora- Verantwortlichkeitsgesetz keine Haftpflicht des Bundes, da

tion, ce dialogue. es insbesondere an der Widerrechtlichkeit fehlt. Schwieriger

erscheint die Beurteilung einer Haftung nach dem Kernener-

M. Schafften Je remercie le président de la Confédération giehaftpflichtgesetz. Eine Haftpflicht des Bundes nach Arti-

des réponses qu'il a apportées à mes questions. Il était bien kel 16 Absatz 1 Buchstabe d in Verbindung mit Artikel 2 des

clair aussi, dans mon esprit, qu'un grand débat ne pouvait Kernenergie-Haftpflichtgesetzes ergibt zwar eine Grundlage

pas s'ouvrir sur le fond de ces problèmes, la documentation für Entschädigungsansprüche. Nach dieser Vorschrift ist

nous manquant encore. D'ailleurs, ce débat sera entamé unter anderem derjenige Schaden zu ersetzen, der durch

l'année prochaine, comme vous l'avez dit. die radioaktiven, giftigen, explosiven oder sonstigen gefähr-

En ce qui concerne la pratique, je suis heureux d'apprendre lichen Eigenschaften von Kernmaterialien verursacht wird.

que, de l'avis du Conseil fédéral, les organisations de coopé- Die Entschädigungsvoraussetzungen dürften für die Berufs-

ration transfrontalière ne seront pas menacées par l'institu- fischer im Luganersee erfüllt sein. Weniger eindeutig ist die

tion de l'Acte unique de la Communauté économique euro- Rechtslage in anderen Bereichen, insbesondere beim Ge-

péenne et que nous pourrons, dans la pratique, concourir à müsebau.

la réalisation de certaines études. Eine umfassende Behandlung der Schadenfälle auf der

Grundlage des Kernenergie-Haftpflichtgesetzes wäre admi-

nistrativ äusserst aufwendig und könnte zu unbilligen Resul-

taten führen, weil je nach dem Schwergewicht der Schaden-

ursache einzelne Geschädigte schadlos gehalten würden,

#ST# 87.046 währenddem andere leer ausgehen könnten.

Aus diesem Grunde schlägt der Bundesrat vor, eine Rechts-

Katastrophe von Tschernobyl. grundlage für generelle Entschädigungen in denjenigen

Bereichen zu schaffen, in denen eine Selbsttragung der

Abgeltung von Schäden Schäden unzumutbar erscheint. Die Vorlage hat also vor

Catastrophe de Tchernobyl. Indemnités allem sozialpolitischen Charakter. Sie sollte rasch wirksam

werden. Die Leistungen müssen den wirtschaftlich beson-

Botschaft und Beschlussentwurf vom 15. Juni 1987 (BBI II, 1389) ders schwachen Kreisen zugute kommen. Der Bundesrat

Message et projet d'arrêté du 15 juin 1987 (FF II, 1409) beschränkt sich in seinem Entschädigungsvorschlag auf die

Kleintierhaltung, die Medizinal- und Gewürzkräuterproduk-

tion im Berggebiet und die Fischerei im Luganersee. Bei der

Festlegung dieser drei Gruppen waren für ihn folgende

Kriterien massgebend: die Solidarität gegenüber kleinen

Antrag der Kommission Unternehmen mit einem bescheidenen Einkommen, die

Eintreten Solidarität gegenüber Produzenten, welche ihre Produktion

nicht durch Alternativprodukte ersetzen können, und die

Proposition de la commission Solidarität gegenüber denjenigen, deren Existenz in Folge

Entrer en matière des Ereignisses gefährdet ist.

Catastrophe de Tchernobyl. Indemnités 468 23 septembre 1987

Für die Kommission stellte sich - nach Anhören einer Dele- Auswirkungen. Wenn man glaubt, wegen fehlenden völker-

gation der Gemüseproduzenten - die Frage, ob dieser enge, rechtlichen Vereinbarungen wolle oder müsse man auf

vom Bundesrat festgelegte Rahmen genüge oder ob nicht einen Rückgriff auf den Verursacher (Sowjetunion) verzich-

auch in anderen Produktionsbereichen Härtefälle vorliegen, ten, dann sollte dies nicht auf dem Buckel der Geschädigten

die mit diesem Bundesbeschluss abgegolten werden soll- geschehen.

ten. Nach einer längeren engagierten Diskussion beschloss Bei dieser Diskussion um die Entschädigungsfrage darf

Ihre Kommission die Aufnahme einer Bestimmung über auch die politische Seite nicht ausser acht gelassen werden.

Härtefälle. Nach dieser kann der Bundesrat weiteren Die rechtlich sozialen Aspekte in Ehren, aber eine bestimmte

Geschädigten der Bodenproduktion einen Teil des Scha- Gruppe unserer Bürger würde sich freuen, wenn sie aus

dens ersetzen, sofern sie Inhaber kleiner Betriebe und in dem Feilschen und Markten und aus einer engstirnigen

ihrer wirtschaftlichen Existenz wesentlich beeinträchtigt Haltung des Bundesrates in Sachen Entschädigung Kapital

sind. Sollten für einen Geschädigten die nach diesem Bun- schlagen könnte. Ich sage mir deshalb heute: Lieber den

desbeschluss getätigten Entschädigungen unbefriedigend Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

ausfallen, so steht ihm weiterhin jederzeit der Rechtsweg Ich stimme für Eintreten, und ich stimme auch für die

über das Kernenergiehaftpflichtgesetz offen. Vorlage, so wie sie die Kommission präsentiert. Ich bitte

Ihre Kommission beantragt Ihnen Eintreten auf diesen Bun- auch Sie, den Anträgen der Kommission zu folgen.

desbeschluss und Zustimmung zu den Kommissionsan-

trägen. Iten: Die Ausführungen von Norbert Zumbühl haben meine

volle Sympathie. In der Kommission stellte er, wie vorhin

Präsident: Im ausgeteilten Text erfolgt eine Aenderung. gesagt, den Rückweisungsantrag in der Meinung, man solle

Anträge der Kommission: Artikel 1 Absatz 1 bleibt, der die Schäden inklusive diejenigen der Gemüseproduzenten

zweite Satz von Absatz 1 wi rd zu Absatz 2. Die Absätze 2 u nd nach dem Kernenergiehaftpflichtgesetz beurteilen und

3 des bundesrätlichen Textes sind bei Artikel 1 gestrichen, begleichen. Das wäre auch nach meiner Meinung richtig

weil sie in Artikel 1a erscheinen. gewesen. Das Departement hätte sich darauf abstützen,

mutige Entscheide treffen und grosszügig die Schäden

Zumbühl: Aus den Ausführungen unseres Kommissionsprä- ersetzen können. So hätten wir uns mit dieser Frage hier

sidenten haben Sie herausgespürt, dass diese Vorlage nicht nicht zu beschäftigen gehabt. Kein Parlamentarier hätte

total problemfrei ist und demzufolge in der Kommission dem Bundesrat Vorwürfe gemacht. In der Bundesrepublik

recht viel Diskussionsstoff geliefert hat. Für mich standen sind zum Beispiel die Gemüseproduzenten unter dem dem

besonders zwei Probleme im Vordergrund. Artikel 16 KHG entsprechenden Artikel 38 des deutschen

I.Die Rechtsgrundlage: Das Kernenergiehaftpflichtgesetz Atomgesetzes entschädigt worden. Ich bin enttäuscht, dass

von 1983 oder die Bundesverfassung mit Artikel 31bis wir bei uns nicht grosszügiger handeln und mit den Geschä-

Absatz 2 und Absatz 3 Buchstabe b. digten nicht generöser umgehen. Die Juristen meinten, die

2. Die abgewiesene Entschädigung an die Gemüseprodu- gleiche Entschädigungsart wie in der Bundesrepublik

zenten. Deutschland wäre ein «Sündenfall», weil bei den Gemüse-

Nun meine Stellungnahme nach zwei interessanten Kom- produzenten und ihren Schäden der Kausalzusammenhang

missionssitzungen: mit Tschernobyl nicht gegeben sei.

Zum ersten Anliegen: Ich stellte in der Kommission den Auf Anfrage hin führte Dr. Stampfli in der Kommission, ähn-

Antrag auf Rückweisung der Vorlage mit dem Begehren, für lich wie in der Botschaft auf Seite 4 zu lesen ist, folgendes

die Schadenregulierung solle das Kernenergiehaftpflichtge- aus:

setz als Rechtsgrundlage in Betracht gezogen werden - mit «Ein Geschädigter kann durchaus beim Bund Entschädi-

einem rechtlichen Anspruch auf Entschädigung, sofern ein gung, gestützt auf das Kernenergiehaftpflichtgesetz, verlan-

Schaden nachgewiesen werden kann. Mit 6 zu 4 Stimmen gen, auch wenn das Ereignis im Ausland stattfand. Es muss

wurde dieser Antrag abgewiesen. Für mich blieb ein gewis- aber ein Nuklearschaden im Sinne von Artikel 2 des KHG

ses Unbehagen, aber ich verzichte auf einen Minderheitsan- vorliegen. In concreto ist fraglich, wieweit die Schäden

trag; ich respektiere den Entscheid der Kommission. Aber unmittelbare Folge der Katastrophe von Tschernobyl sind

trotz allem stelle ich mir die Frage - das ist wohl mein gutes und wieweit sie eben nicht vielmehr vorab durch den Wirbel

Recht -: warum haben wir vor viereinhalb Jahren ein Kern- in der Presse und die Reaktionen im Ausland hervorgerufen

energiehaftpflichtgesetz geschaffen? Warum beruft man wurden.»

sich auf Artikel 31 bis der Bundesverfassung? Warum wer- Diese Argumentation ist für mich nicht schlüssig. Damit die

den die Schäden auf einer total sozialen Basis vergütet - Presse Wirbel machen kann, brauchte es Tschernobyl, und

man könnte auch von Almosen sprechen? Dabei besteht damit die Verwirrung in der Bevölkerung entstehen konnte,

das Risiko, dass man Ungleichheiten schafft, weil die Vertei- brauchte es auch die verwirrlichen Verlautbarungen der

lung mehr oder weniger aus dem Handgelenk erfolgen Eidgenössischen Kommission für AC-Schutz. Professor

muss. Es bleibt aber immerhin die Hoffnung, dass die Rausch hat sie zusammengestellt. Ich zitiere:

Beschwerdeführung der Gemüseproduzenten eine klare «In einer ersten Phase (Pressemitteilungen 1-4) wurde in

Situation herbeiführen wird. genereller Weise eine Gefahr radioaktiver Verstrahlung

Mein zweites Anliegen: Ich habe ebenfalls über einen Antrag durch die Einnahme von Nahrungsmitteln signalisiert. Die

versucht, die Entschädigung an die Gemüseproduzenten, darauf einsetzenden eigentlichen Empfehlungen bezogen

soweit gerechtfertigt, in den Bundesbeschluss aufzuneh- sich zunächst auf frisches Gemüse, dann auf Salat und

men. Mit dem Stimmenverhältnis von 5 zu 5 war auch dieser Frischgemüse, dann auf den Konsum von Freilandblattge-

Versuch erfolglos. Aber durch den Einbau einer Härteklau- müse durch bestimmte Personengruppen, dann wieder auf

sel konnte diesem Anliegen Rechnung getragen werden. Die Gemüse schlechthin, dann auf den Konsum von Freiland-

Kommission konnte sich mehrheitlich einer solchen Lösung produkten wie Salat. Dass der Konsum von Gemüse aus

anschliessen. Dadurch soll es möglich werden, dass auch Gewächshäusern und Folientunnels unbedenklich ist, Hess

die Gemüseproduzenten - oder andere, soweit angezeigt - sich erst der siebenten Pressemitteilung entnehmen, nach-

zu ihrem Recht kommen. dem die vorangegangenen Communiqués den Eindruck

Gestatten Sie mir, dass ich den Bundesrat daran erinnere- geschaffen hatten, nur der Konsum von Konservengemüse

ich bin zwar überzeugt, dass er das bereits schon weiss -, sei unbedenklich. Diese Verlautbarungen und Empfehlun-

dass die Gemüseproduzenten in dergrossen Mehrheit nicht gen steuerten das Kauf- und Konsumverhalten, so dass die

zu den Grossverdienern unseres Landes gehören, sondern Folgerung der Schweizerischen Hagelversicherungsgesell-

eher mit Kleinbauern zu vergleichen sind, und dass sie ihr schaft in einem Brief: 'Diese Warnungen führten zu einer

Gemüse ohne Preisgarantie und dem Wetterrisiko ausge- Aenderung des Konsumverhaltens der ganzen Bevölkerung.

setzt produzieren. Für sie bedeutet die Giftwolke von In der Folge brach der Markt für Frischgemüse dann prak-

Tschernobyl eine harte Prüfung mit all ihren unheilvollen tisch vollständig zusammen.', berechtigt ist.»

23. September 1987 469 Katastrophe von Tschernobyl. Abgeltung von Schäden

Daraus darf doch ein Kausalzusammenhang abgeleitet wer- von Radioaktivität anzusehen sind oder nicht. Das Gemüse

den. Man kann feststellen, dass die Vorlage des Bundesra- konnte nämlich, unter Einhaltung der vom Bund empfohle-

tes nicht logisch ist. Man kann nicht einerseits die Unver- nen Vorsichtsmassnahmen, ohne jegliche Gesundheitsge-

käuflichkeit von Medizinal- und Gewürzkräutern und Zick- fährdung konsumiert werden. Der Konsumrückgang war in

lein Tschernobyl zuschreiben und andererseits für die diesen Fällen weniger auf die Verstrahlung denn auf eine

Unverkäuflichkeit von Salat und Gemüse den Kausalzusam- übertriebene Reaktion der Konsumenten auf die in- und

menhang mit Tschernobyl verneinen. Darum bin ich für die ausländischen Empfehlungen sowie Medieninformationen

Ausweitung des Beschlusses auf weitere Geschädigte der zurückzuführen.»

Bodenproduktion, bin aber zugleich der Auffassung, dass Ich will nicht von der mangelhaften Information der Bundes-

der neue Artikel 7a viel zu restriktiv formuliert ist. Ich stellen im Zusammenhang mit «Tschernobyl» sprechen. Ich

erwarte, dass der Nationalrat ihn öffnet, so dass er in Ein- bitte, auch Verständnis zu haben für das angstbedingte

klang mit den Artikeln der Abschnitte 2, 3 und 4 steht. Verhalten der Konsumenten. Die Frage bleibt offen, was

Der Zweck meines Votums aber ist letztlich der, den Bun- geschehen wäre, wenn ungeprüfte, wirklich verseuchte

desrat zu ermuntern, sich bei einem ähnlichen Fall, den Gott Gemüse konsumiert worden wären. Mit dem neuen Absatz 2

verhüten möge, auf das Kernenergiehaftungsgesetz zu stüt- in Artikel 1 hat man sich etwas von der soeben erwähnten

zen und sich nicht zu winden und zu drehen. Bei einer Auffassung des Bundesrates abgewendet und lässt es dem

Katastrophe wie Tschernobyl sollten wir nicht sagen, den Bundesrat offen, bei Härtefällen auch hier einen Rechtsan-

geschädigten Produzenten seien eben gewisse Schäden spruch anzuerkennen, insofern der Bundesbeschluss zum

zuzumuten. Tschernobyl ist kein Naturereignis, sondern Tragen kommt.

eine menschlich-technische Katastrophe. Es muss das Ein dritter Vorbehalt: Ich wehre mich gegen irreführende

Rechtsempfinden der Bürger empfindlich stören, wenn wir Darstellungen in Botschaften an die Räte. Auf Seite 6 der

sagen, den kleinen Betrieben seien gewisse Schäden eben Botschaft steht: «Der von den Gemüseproduzenten geltend

zuzumuten. gemachte Schaden von 9 754 000 Franken macht knapp

3,5 Prozent des jährlichen Endrohertrages des Gemüsebaus

Weber: «Tschernobyl» hat mit einer Deutlichkeit sonderglei- aus. (Dieser Betrag setzt sich zusammen aus den von den

chen aufgezeigt, dass künftig neben den bekannten mögli- Experten der Hagelversicherung erhobenen 3 057 000 Fr.,

chen Katastrophen wie Seuchenkrankheiten, Sturm, Was- aufgerechnet mit Faktoren für Mehrwert beim Hektarertrag

ser, Feuer, Krieg eine neue Art Katastrophe sehr wohl mög- und für vorzeitige Preiszusammenbrüche. An der Delegier-

lich ist. Während die erstgenannten alten Arten lokalisiert tenversammlung vom 16. Mai 1987 beschloss der Gemüse-

werden können und diesen auch mit mehr oder weniger produzentenverband, die Forderung ohne theoretische Auf-

Erfolg begegnet werden kann, kennt eine Atomkatastrophe rechnung zu formulieren und auf rund 3 Mio. Fr. zu reduzie-

keine Grenzen, geographisch nicht und zeitlich nicht. Es ren, was noch knapp 1,1 Prozent des jährlichen Endroher-

gibt schuldige und unschuldige Opfer. Wind und Wolken trages des Gemüsebaus entspricht.)»

können die Seuche über die ganze Welt verbreiten. Kind und Man bagatellisiert also hier die Schäden. Die Botschaft

Kindeskinder können darunter Jahrzehnte oder länger lei- verschweigt nämlich, dass der erwähnte Endrohertrag jener

den müssen. von 11 000 Gemüseproduzenten ist, der durch die Hagelver-

Wie komplex die Anstrengungen, Schäden daraus gutzuma- sicherungs-Fachleute ermittelte Schaden aber von 268

chen, sind, wenn überhaupt ein Gutmachen möglich ist, Geschädigten ermittelt worden ist. Nicht 1,1 Prozent wird

geht daraus hervor, dass z. B. mit dem Kernenergiehaft- der Schaden, gemessen am Endrohertrag des einzelnen

pflichtgesetz eine neue Art Haftpflichtbegriff .geschaffen Betriebes, sein; er kann sehr wohl viel höher sein.

wurde, auch daraus, wie Juristen sich heute streiten, inwie- Noch ein vierter, bedingter Vorbehalt: Die Meinung, es sei

fern und inwieweit, wenn überhaupt, die Bestimmungen zumutbar, dass Schäden in gewissem Umfang vom Geschä-

dieses Kernenergiehaftpflichtgesetzes in unserem aktuellen digten getragen werden, mag bei Naturkatastrophen zuläs-

Fall zum Tragen kommen könnten. Eigentlich müsste man sig sein. Von Menschen gemachte Katastrophen, auch wenn

alle Geschädigten auf den Rechtsweg verweisen können sie nicht gewollt waren, gleich zu beurteilen, ist mehr als

und ihre Schadenersatzforderungen über das Kernenergie- gefährlich. Wo kämen wir da in ändern Bereichen hin? Dann

haftpflichtgesetz anhängig machen lassen. Das würde hätte es wohl auch keinen Sinn gehabt, ein Kernenergiehaft-

bedeuten, die Uebung mit dem vorliegenden Bundesbe- pflichtgesetz zu schaffen.

schluss abzubrechen. Die von der Kommission erarbeitete Lösung mag noch Feh-

Wir wissen es - der Kommissionspräsident hat die Situation ler haben; immerhin kommt aber die nationalrätliche Kom-

richtig dargelegt -: Für gewisse Kreise ist Hilfe dringend, und mission noch zum Zuge und der Nationalrat selber auch.

jahrelange Gerichtsverfahren könnten für sie existenzge- Ich habe heute morgen noch mit Herrn Nationalrat Profes-

fährdend werden. Deshalb bin ich für Eintreten und glaube, sor Bäumlin sprechen können. Er findet unsern Weg richtig.

die durch unsere Kommission modifizierte und erweiterte Er ist natürlich nur eine Stimme, aber er ist Mitglied der

Vorlage verdiene die Unterstützung des Rates. Kommission und hat sich des Geschäftes sehr eingehend

Ich möchte einen ersten Vorbehalt anbringen: Der durch die angenommmen.

Vorlage geschaffene Rechtsanspruch darf andere und wei- Ich bitte, wie die Vorredner, um Zustimmung zu der von der

tere Klagen, zum Beispiel über das Kernenergiehaftpflicht- Kommission vorgelegten Fassung.

gesetz, nicht ausschliessen.

Ich glaube, diese Möglichkeit wird im neuen Artikel 1a Hefti: Aus den einführenden Worten meines Vorredners

Absatz 2 sichtbar. könnte man entnehmen, er sei immer noch der Auffassung,

Ein zweiter Vorbehalt: Ich lasse die Auffassung nie und «Tschernobyl» sei überall. Das trifft nun aber sicher seit den

nimmer gelten, wie sie auf Seite 4 der Botschaft zum Aus- Darlegungen der russischen Delegation vor gut einem Jahr

druck gebracht wird oder wie sie in der Kommission durch in Wien nicht zu. Das müssen wir festhalten. Es fällt mir auf,

die Juristen der Verwaltung dargelegt wurde, dass Schäden, wie wenig diese Erkenntnisse von Wien, die sich ja auf die

die nicht direkt oder nicht nur durch die Radioaktivität russischen Erklärungen stützen, in unserem Volke verbreitet

verursacht wurden, nicht entschädigungsberechtigt seien. sind. Es scheint mir, dass hier namentlich unsere Monopol-

Herr Iten hat bereits eine Aussage von Herrn Dr. Stampfli medien ihrem Informationsauftrag nicht genügend nachge-

zitiert. Ich verweise aber darauf, dass auch in der Botschaft kommen sind.

die gleiche Auffassung zur Darstellung gebracht wurde. Ich Was haben wir hier? Wir haben eine grenzüberschreitende,

zitiere auf Seite 4: «Die Entschädigungsvoraussetzungen unzulässige Einwirkung seitens der Sowjetunion u. a. auch

dürften für die Berufsfischer des Luganersees erfüllt sein. auf die Schweiz. Das ist völkerrechtlich nicht zulässig und

Weniger eindeutig ist die Rechtslage in ändern Bereichen, verpflichtet völkerrechtlich zu Schadenersatz, und zwar auf-

besonders beim Gemüse. Die Hauptfrage ist hier, ob die grund des Völkerrechts, nicht aufgrund eines speziellen

Verkaufseinbussen noch als adäquate Folge des Austritts Vertrages.

Catastrophe de Tchernobyl. Indemnités 470 23 septembre 1987

Ich frage den Bundesrat: Was hat er in dieser Hinsicht bis nis, und trotzdem sind die Fische im Luganersee noch

jetzt gegenüber der Sowjetunion vorgekehrt? immer ungeniessbar, und die Botschaft sagt, es sei zurzeit

ungewiss, wie lange der Fischfang im Luganersee noch

M. Flückiger: J'ai lu attentivement le message du Conseil verboten bleibe. Das sind harte Tatsachen.

fédéral, notamment en ce qui concerne l'appréciation juri- Es lohnt sich, sich einen Augenblick lang zu vergegenwärti-

dique de la responsabilité de l'Union soviétique. J'ai relevé gen, dass ein Ereignis weit jenseits unserer Grenzen, jen-

que le Comité d'experts sur le droit international public du seits unserer Verantwortung und jenseits unseres Einflus-

Conseil de l'Europe examinera les incidences de la catas- ses, von dem wir nur gerade gestreift wurden, uns nachhal-

trophe de Tchernobyl sous l'aspect du droit international tig zu schaffen macht, und das noch Jahre nach dem Ereig-

public. On admet qu'il faudra régler, par de nouveaux instru- nis, wie diese Vorlage zeigt. Der Erkenntnis, dass wir sol-

ments juridiques, le problème des responsabilités lors de chen Ereignissen machtlos ausgeliefert sind, muss die

tels accidents et ceci en dehors des conventions existantes Frage folgen: Was tun wir, wenn in einem französischen

auxquelles au demeurant l'URSS n'est pas partie. oder englischen Kernkraftwerk etwas passiert und uns ganz

Je prétends que c'est en tout cas un peu court. Implicite- und gar ungünstige Westwinde zu Hauptbetroffenen

ment cela signifie que la Suisse a renoncé à engager auprès mächen? Oder sind Sie sicher, dass ein solches Ereignis

de l'Union soviétique des représentations visant à obtenir un dort nicht eintreten kann?

dédommagement. Or, notre opinion publique s'étonne de Die Botschaft trägt solchen Fragen Rechnung. Sie schliesst

constater que lorsqu'une entreprise chimique bâloise pollue offenbar weitere solche Unfälle nicht aus. Sie weist darauf

le Rhin par accident, les factures des riverains français, hin, dass sich der Europarat und die Internationale Atom-

allemand et hollandais lui arrivent, si j'ose dire, par retour du energieorganisation mit den völkerrechtlichen Aspekten sol-

courrier. Et l'entreprise s'exécute. Elle paie. On pourrait cher Unfälle befassen. Ich zitiere aus der Botschaft:

donc s'attendre à l'application du principe de la réciprocité, «Die Mitgliedstaaten sehen, dass es unumgänglich ist, mit

l'analogie entre l'une et l'autre des pollutions, sinon dans neuen rechtlichen Instrumenten die Probleme der Verant-

leur origine du moins dans leurs effets, étant évidente. Or, wortlichkeit bei solchen Unfällen zu regeln.»

encore une fois, il semble - je dis bien il semble - que la Das tönt beruhigend. Nur, was bringt die Feststellung der

«personnalité» de l'URSS ait découragé notre gouverne- Verantwortlichkeiten, wenn die Schäden schlicht unbezahl-

ment comme d'ailleurs ceux de l'Europe de l'Ouest. bar sind, wenn z. B. die Böden auf Jahre hinaus verstrahlt

Alors, à tout le moins, il m'apparaît que nous aurions dû, sind und das Trinkwasser verseucht ist? Die Rentierzüchter

dans le corps de l'arrêté qui nous est soumis, réserver Lapplands sind jedenfalls gründlich ruiniert.

l'action récursoire de la Confédération à l'égard de l'Union Ich trage Ihnen diese Gedanken nicht vor, weil ich mir in der

soviétique. Même hautement symbolique, une telle réserve Rolle der Kassandra besonders gefalle, sondern weil ich

aurait eu pour elle l'avantage de sauvegarder une forme de überzeugt bin, dass wir Grund zur Beunruhigung haben,

morale internationale, si ces termes ont encore une signifi- und dies möchte ich Ihnen darlegen.

cation, morale que la Suisse n'a pas le droit de renoncer à Die Atomkraftwerke auf der ganzen Welt kommen in die

invoquer et à défendre. Jahre. Man rechnet mit einer Betriebsdauer von rund 30 bis

Je ne voulais pas résister au désir de vous faire part de ces 40 Jahren. Reiche Industrienationen werden ihre Werke -

quelques réflexions même si elles ne peuvent, et pour wie die Schweiz dies tut - bis zuletzt stets auf einem hohen

cause, être suivies d'effet pratique. Sicherheitsstand halten. Wir werden also dereinst optimal

Maintenant sur le fond et en conclusion, je voterai l'arrêté funktionstüchige Anlagen eines Tages abstellen. Glauben

parce qu'il correspond à la solidarité que la Confédération Sie, dass in Ländern mit erheblichen ökonomischen

se doit de manifester à l'égard des personnes lésées qui Schwierigkeiten, wie z. B. in den Ostblockstaaten, dasselbe

n'appartiennent pas, nous l'avons vu, aux classes aisées de geschehen wird? Sicher nicht. Das heisst, die Risiken wer-

notre population. den in den nächsten Jahren erheblich wachsen. Wir müssen

uns darauf gefasst machen, dass uns die Schatten weiterer

Frau Bührer: Ich stehe dieser Vorlage sehr positiv gegen- «Tschernobyls» zu treuen Begleitern werden.

über. Es ist für mich eine Selbstverständlichkeit, dass wir Zurück auf meine eingangs gestellte Frage: Wie oft können

insbesondere den wirtschaftlich schwächeren Betroffenen wir nach solchen Ereignissen noch zur Tagesordnung über-

helfen. Es ist ein Akt der Solidarität. Ich bin selbstverständ- gehen ? Eines Tages werden wir dies nicht mehr tun können,

lich für eine grosszügige Lösung. weil wir uns gewahr werden, dass die Erde verseucht ist und

Mit diesem Bundesbeschluss über die Leistungen an die die Nahrungsmittel für lange Zeit konsumuntauglich sind.

Geschädigten der Katastrophe von Tschernobyl gehen wir Eine strahlende Zukunft! Diese Gedanken drängten sich mir

gewissermassen zur Tagesordnung über. Wir leisten einen im Zusammenhang mit dieser Vorlage auf.

Beitrag an die Bewältigung dieser Katastrophe. Wir sollten

dies aber nicht tun, ohne uns ein paar Fragen zu stellen. Gadient: Während der Erläuterungen des Herrn Kommis-

Eine erste Frage: Wann werden wir das nächste Mal nach sionspräsidenten und seinen kritischen Hinweisen auf die

einem solchen Ereignis zur Tagesordnung übergehen? Wie sich ergebende Rechtslage, welche die Notwendikgeit des

oft können wir noch nach einem solchen Ereignis zur Tages- vorliegenden Bundesbeschlusses dokumentiert, ist für mich

ordnung übergehen? deutlich geworden, dass wir Grundsatzbestimmungen

Radioaktivität lässt sich auf keine Art und Weise durch unser schaffen sollten, die im Katastrophenfalle eine zeitgerechte,

Zutun aus der Welt schaffen. Die radioaktiven Stoffe zerfal- zügige Intervention sichern.

len streng nach Gesetzmässigkeit; dieser Prozess lässt sich Ich befürworte die vorliegende/ex Tschernobyl und bin froh,

nicht beschleunigen und nicht bremsen. Wenn sich die dass wir auf diese Art und Weise die Möglichkeit erhalten,

Stoffe in der Nahrungskette befinden, wirken sie krebserre- den Betroffenen entstandenen Schaden auszugleichen.

gend, erbgutschädigend, und dies unter Umständen wäh- Aber ich möchte in diesem Zusammenhang doch anregen,

rend Tausenden von Jahren. dass der Bundesrat prüft, ob nicht für vergleichbare Fälle

Der Bundesrat schreibt zu den Folgen des Unfalls von anwendbare Rechtsgrundlagen zu schaffen sind, die vor

Tschernobyl auf Seite 3 der Botschaft: «Dabei entwichen allem ein einfaches, unkompliziertes und rasches Verfahren

beträchtliche Mengen an radioaktiven Stoffen, die in der sicherstellen. Die Voten der Herren Zumbühl und Weber

Folge in weiten Teilen Nord- und Westeuropas nieder- scheinen mir ebenfalls in diese Richtung zu gehen. Das

gingen.» könnte durchaus über eine Ergänzung des Kernenergiehaft-

Diese Aussage ist richtig; sie ist aber nicht ganz exakt. Von pflichtgesetzes geschehen, wobei allerdings auch die Ver-

den beträchtlichen Mengen an radioaktiven Stoffen gingen fassungsgrundlage überprüft werden müsste. Wenn Sie

verteilt auf ganz Westeuropa nur einige wenige hundert nämlich die recht kurzen Ausführungen auf Seite 10 oben

Gramm nieder, und davon auf die Schweiz ein winziger der Botschaft lesen, erkennen Sie bald einmal, dass die hier

Bruchteil. «Tschernobyl» war für uns also ein kleines Ereig- zitierten Bestimmungen nicht so vollends überzeugen. Der

23. September 1987 471 Katastrophe von Tschernobyl. Abgeltung von Schäden

Bundesbeschluss stützt sich, für den Bereich der Fischerei qui avait réellement un fléau à conjurer: le degré de très

auf Artikel 31 bis Absatz 2 BV, wonach der Bund befugt ist, haute toxicité et de radiation que certains produits agricoles

Vorschriften zu erlassen zur Förderung und Erhaltung ein- en particulier avaient atteint en République fédérale d'Alle-

zelner Wirtschaftszweige, und für die Bereiche Kleintierhal- magne ainsi qu'en Autriche d'ailleurs.

tung, Medizinal- und Gewürzkräuterproduktion auf Artikel L'on peut dire sans se tromper qu'une partie importante de

31 bis Absatz 3 Buchstabe b BV, wonach der Bund Vorschrif- l'émotion qu'ont ressentie les Suisses est consécutive à ces

ten zur Erhaltung eines gesunden Bauernstandes und einer informations données sur un ton d'alarme beaucoup plus

leistungsfähigen Landwirtschaft erlassen kann. Die Zielrich- élevé et somme toute justifiées par la télévision allemande.

tung dieser Bestimmungen ist im Kern doch eine etwas Mais en aucun cas, il ne s'est agi, en ce qui concerne ces

andere. produits, de prescriptions de la Confédération qui en aurait

Deshalb meine Auffassung, dass man in diesem Zusammen- interdit la commercialisation ou même la production.

hang auch die Verfassungsfrage überprüfen sollte. Die Dès lors et après avoir examiné très attentivement la ques-

Zuständigkeit scheint mir, auch nach einem soeben mit tion, le Conseil fédéral, sur préavis du Département des

Herrn Kollege Aubert geführten Gespräch, eher in der Natur finances, qui est le département compétent en cette matière,

der Sache zu liegen, weil es Aufgabe dieses Staates sein a reconnu que la loi sur la responsabilité civile en matière

muss, in solchen FäHen Solidarität zu üben, wie das soeben nucléaire, applicable aux pêcheurs du Ceresio, n'était appli-

betont worden ist, und dort staatlich einzustehen, wo ein- cable, en l'espèce, à aucune autre catégorie de producteurs

zelne unserer Mitbürgerinnen und Mitbürger einen unver- agricoles. Les maraîchers ne l'ont pas entendu de cette

hältnismässigen Schaden erleiden müssen, der sie in eine oreille et comme vous le savez, ils ont fait usage des voies de

materielle Notlage bringen würde. droit qu'ouvré cette loi et sont intervenus auprès de la Cour

Die vorsorgliche Schaffung klarer Rechtsgrundlagen, die suprême de Berne qui n'a pas encore statué sur leur de-

ein zügiges und unkompliziertes Verfahren gewährleisten mande.

sollen, scheint mir angezeigt. Deshalb möchte ich den Bun- Mais l'opinion du Conseil fédéral sur ce point est claire et

desrat höflich bitten, meine hier spontan eingebrachte Anre- nette s'agissant de l'impossibilité d'appliquer en l'espèce les

gung zu prüfen. dispositions de la loi sur la responsabilité civile en matière

nucléaire.

M. Delamuraz, conseiller fédéral: A la suite de la catas- C'est ici, Monsieur Iten, que l'on peut noter une différence

trophe de Tchernobyl, la Confédération a pris une seule fondamentale entre la situation allemande et la situation

décision formelle d'interdiction de commercialisation de suisse que vous avez comparées, et qui vous a conduit à

produits contaminés. Cette disposition, c'est l'ordonnance opposer la générosité «Grosszügigkeit» de l'autorité alle-

du Conseil fédéral sur l'interdiction de la pêche dans le lac mande à l'esprit plutôt réservé, pour ne pas dire «rapace» du

du Lugano, ordonnance prise le 3 septembre de l'année Conseil fédéral suisse. Nous sommes en présence de deux

dernière et, au demeurant, encore en vigueur aujourd'hui. situations fondamentalement différentes. D'abord, je le

Alors nous disons, pour commencer par cette catégorie, répète, le degré de contamination et de radiation était

qu'à bon droit les pêcheurs du Ceresio peuvent se prévaloir incomparablement plus élevé en Allemagne. Ensuite et sur-

de la loi sur la responsabilité civile en matière nucléaire, que tout, l'autorité politique allemande a donné l'ordre aux pro-

le Parlement a votée en 1983 et peuvent obtenir de la ducteurs de labourer totalement leurs champs. Elle a donné

Confédération réparation du manque-à-gagner. Nous cet ordre, justifié sans doute par l'étendue du mal, et dès ce

aurions donc pu faire l'économie de cette catégorie de moment, il était tout à fait légitime que jouent pleinement les

bénéficiaires de notre aide, les pêcheurs du Ceresio, dans procédures d'indemnisation et de réparation. Un tel ordre

l'arrêté et laisser jouer les procédures ordinaires d'applica- n'a jamais été donné à aucun endroit et à aucun moment

tion de la loi sur la responsabilité civile en matière nucléaire. dans notre pays, indépendamment du fait que les législa-

Nous ne l'avons pas fait et nous avons bel et bien inscrit les tions allemande et suisse sont en elles-mêmes différentes et

pêcheurs du Ceresio dans le projet d'arrêté que nous vous conduisent dès lors inévitablement à des applications diffé-

soumettons pour une raison de simplification de la procé- rentes, ce qui est encore un autre aspect du problème.

dure. Au lieu d'attendre de chacun qu'il fasse les démarches Je résume sur ce point: impossibilité d'appliquer la loi sur la

auprès de l'administration, voire auprès de l'ordre judiciaire, responsabilité civile en matière nucléaire, hormis aux

en l'occurrence la Cour suprême de Berne, et que chacun pêcheurs de ces régions. Je signale en passant, Madame

poursuive ainsi une procédure pour obtenir la couverture du Bührer, car cela montre bien la relativité des points de vue,

manque-à-gagner, il nous a paru beaucoup plus facile et que si ces pêcheurs sont suisses, ils sont frappés de cette

aussi beaucoup plus ouvert de la part de la Confédération, interdiction maintenant encore, alors que leurs collègues

de les mettre spontanément - si vous votez l'arrêté - au italiens du même lac, péchant probablement les mêmes

bénéfice de ces prestations en réparation que nous avions poissons, n'ont été en aucun moment frappés d'une inter-

décidées. diction, les autorités italiennes jugeant selon des critères

Voilà l'explication de la présence dans cet arrêté d'une sans doute plus larges que les suisses.

catégorie de bénéficiaires qui auraient pu revendiquer répa- Or il y a le droit; il y a aussi les faits; ceux qui sont apparus

ration par d'autres voies, mais ces voies, encore une fois, lors de l'enquête très minutieuse que nous avons conduite,

étaient plus compliquées. et qui a exigé un certain temps, auprès de tous les produc-

Pour les autres produits maintenant, nous devons constater teurs agricoles, et notamment auprès des maraîchers. Ce

que, pour aucun d'entre eux, il n'y a eu quelque décision sont les experts de l'assurance-grêle, rompus à ce type de

formelle de la part de la Confédération que ce soit visant à travail et d'expertise, qui ont été chargés de renseigner le

interdire la commercialisation de ces autres produits. En Conseil fédéral. On a dû constater qu'il y avait un nombre

réalité, il y a eu des recommandations de limiter telle ou telle restreint d'entreprises qui, bien que ne pouvant bénéficier,

consommation pendant une certaine période ou de prendre pour les raisons que j'ai données, de la loi sur la responsabi-

des précautions particulières, tel que le lavage à l'eau de lité civile en matière nucléaire, se trouvaient, du fait de

certains produits alimentaires, qui ont été très largement Tchernobyl, en situation évidemment difficile. Il était dès lors

propagées sur nos ondes et qui ont pu pousser un certain indispensable de trouver, pour ces exploitations, profondé-

nombre de consommateurs, prenant des mesures de sécu- ment touchées dans leur existence même, en dehors de la

rité de leur côté, à renoncer pendant un certain temps à loi sur la responsabilité civile, un moyen de leur apporter la

l'usage de tel ou tel produit. Il y a eu surtout une très grande solidarité que la Confédération doit à ceux qui, momentané-

émotion, créée dans notre pays par les informations parve- ment ou durablement, se trouvent en situation extraordi-

nues chez nous, via le canal de la télévision allemande, en naire et dont l'existence même est menacée.

particulier. Cette télévision avait à renseigner son opinion C'est sur la base de cette volonté de solidarité et au vu des

publique qui était placée dans une situation de base tout à rapports qui nous ont été fournis par les experts, après des

fait différente de celle dans laquelle nous nous trouvions et mois de travail sur le terrain, que la Confédération a imaginé

Catastrophe de Tchernobyl. Indemnités 472 23 septembre 1987

de venir en aide à des entreprises profondément touchées que, encore une fois, l'enquête rigoureuse qu'il a conduite

par l'accident de Tchernobyl. A cette fin, elle a établi trois ne lui semblait pas justifier de tels cas, ne s'y opposera pas

critères. Le premier est qu'il doit s'agir de petites entre- aujourd'hui. Une telle disposition permettra peut-être, en

prises, dont les revenus sont modestes et l'exploitation effet, au Conseil fédéral, en dehors des trois catégories

beaucoup plus fragile que celle des entreprises de plus désignées dans le message et dans l'arrêté, de prendre en

grande dimension. Ensuite, il doit s'agir d'entreprises dont compte des cas tout à fait exceptionnels. Si je ne m'oppose

la production touchée par les effets de Tchernobyl n'est pas nullement à cette disposition, je veux bien imaginer qu'elle

substituable, ne peut pas donner lieu à une autre produc- représentera, dans son application, un travail considérable

tion, consécutive ou intervenant peu après, permettant de de la part de l'administration. Après tout, l'administration

combler totalement ou partiellement au moins le manque à fédérale est bien là pour travailler, et ce n'est pas la crainte

gagner. Enfin, il doit s'agir d'entreprises dont l'existence est de la voir travailler qui me retiens! Je veux dire que l'analyse

réellement en péril. des cas exceptionnels, si on veut la conduire avec la même

L'étude faite, lorsque l'on applique ces critères d'une rigueur que ce qui est dit dans le corps de l'arrêté, pour les

manière rigoureuse - je ne dis pas étriquée, Monsieur Iten, autres catégories cette analyse prendra du temps, exigera

je dis rigoureuse-démontre que l'on arrive à déceler, outre de minutieuses enquêtes, et il y a à parier qu'il y aura

les pêcheurs, les détenteurs de menu bétail et les produc- quelque disproportion entre le nombre des cas analysés ou

teurs de plantes médicinales et aromatiques en altitude. En présentés, d'une part, et, d'autre part, le nombre des cas sur

effet, il s'agit de petites entreprises; il n'y en a pratiquement lesquels il sera réellement possible d'entrer en matière. De

pas de grosses. Il s'agit d'entreprises dont la mobilité techni- surcroît, j'abandonne à votre imagination ce que pourra être

que est extrêmement limitée, de sorte qu'elles ne peuvent la reconstitution d'un certain nombre de cas deux ans après

pas remplacer une production atteinte par une autre. Là l'événement Tchernobyl, car c'est pratiquement deux ans

enfin, se situent un certain nombre d'entreprises dont le sort qui se seront écoulés. Refaire l'histoire, après ce délai, sera

est réellement menacé si nous ne leur apportons pas ce parfois fort compliqué.

coup d'épaule solidaire qui leur est nécessaire. Toutefois, je le répète, je ne m'oppose pas à cette disposi-

Ainsi conçu, le message du Conseil fédéral, tel qu'il vous est tion dans la mesure où, de deux maux, nous avons en tout

présenté, est équilibré, mesuré et vise à l'essentiel. Si l'on cas évité le pire qui eût été de désigner nommément les

avait prétendu y ajouter les producteurs de légumes, en maraîchers comme devant être l'objet de notre solidarité et

particulier, je pense alors que l'on aurait fait une très mau- d'exclure du même coup d'autres catégories.

vaise démarche, d'abord parce qu'on aurait complètement En conclusion, comme l'a excellemment dit tout à l'heure

transformé le cadre, l'intention, la philosophie de ce mes- votre rapporteur, nous ne prétendons pas apporter une

sage. Je le répète, aucune entreprise de producteur de nouvelle contribution générale au débat nucléaire qui anime

légumes, de maraîcher, ne correspond réellement aux trois le Parlement et l'opinion publique suisse à juste titre, d'une

critères que j'ai énumérés. D'ailleurs les chiffres généraux manière intense, actuellement. Ce n'est qu'un aspect des

que l'on enregistre pour la production maraîchère de 1986 choses que nous avons examiné ici, ce n'est qu'une petite

l'attestent. S'il y a eu quatre semaines difficiles, soit de la partie des conséquences matérielles sur l'agriculture que

vingtième à la vingt-troisième, le reste de la production nous avons tirées, en sorte que vous voudrez bien compren-

précédant et suivant cette date est supérieur à la moyenne. dre, Madame Bûhrer et Monsieur Weber, que je ne veuille

Au total, à quelques rares exceptions près, les maraîchers ne pas me lancer dans de brillantes improvisations sur le pro-

se sont pas trouvés profondément atteints dans leurs reve- blème nucléaire en général, ni me risquer à apprécier le

nus, si l'on compare les comptes 1986 à ceux qui précèdent. nombre de cas semblables auxquels nous pourrions être

On aurait donc, en englobant les maraîchers dans cet arrêté, confrontés et l'attitude intelligente que nous devrions avoir

touché une tout autre catégorie que celles que nous voulons à l'avenir pour éviter d'y être confrontés. Cela dépasse, de

atteindre. On aurait dû appliquer d'autres critères que les beaucoup, le cadre de la discussion et le cadre de l'arrêté

trois que j'ai énumérés, et l'on serait parti sur des chemins qui est aujourd'hui soumis à votre approbation. Les considé-

d'aventure. rations que vous avez faites sont dûment enregistrées et

En introduisant une exception pour les maraîchers, rien ne elles contribuent à alimenter un débat qui est bien loin d'être

justifiait plus alors que nous limitions cet effort supplémen- tari, c'est évident.

taire aux seuls maraîchers. Les marchands de bétail, les C'est alors que, pensant également à l'avenir et se posant un

producteurs de lait, les laitiers et les fromagers auraient certain nombre de questions quant à la répétition de cas

alors pu se réclamer, avec la même légitimité, d'une semblables, M. Gadient se demande si le Conseil fédéral ne

demande en réparation. Ils auraient pu démontrer qu'ils devrait pas examiner la possibilité de mettre sous toit des

avaient aussi été atteints dans leur vif par les effets de dispositions-cadre très générales dont il lui serait possible

Tchernobyl. On aurait même pu imaginer, car certains sont de faire usage le moment venu sans qu'il faille recommencer

venus faire semblable demande à l'administration, que des la création du droit à chaque fois, comme nous le faisons ici,

hôteliers, constatant que l'effet Tchernobyl avait été dissua- tant il est vrai que nous manquions de bases juridiques pour

sif pour beaucoup de clients potentiels durant la saison deux catégories au moins de futurs bénéficiaires de l'aide de

estivale de 1986, ne se prévalent du privilège fait aux maraî- la Confédération.

chers pour demander à leur tour réparation à la Confédéra- C'est un débat qui n'est pas nouveau. Jusqu'à maintenant, le

tion. Nous aurions pris une direction tout à fait étrangère à Conseil fédéral a tranché par la négative, considérant que la

ce que nous voulons, vous et nous, et nous aurions fait un diversité des cas de catastrophe était telle qu'une législation

très grand pas en direction d'une future couverture absolue, générale ne pourrait être que très vague et ne permettrait

garantie, de tous les risques possibles et imaginables, tout pas en elle-même d'apporter la solution aux problèmes

ce qui n'est pas assuré étant bien entendu, dans cette spécifiques qui se posent, selon le type de catastrophe qui

philosophie-là, forcément à la charge de la Confédération. s'est produite. Par conséquent, une législation extraordi-

Nous croyons que là n'est pas l'enjeu et que là ne se situe naire serait de toute façon et presque chaque fois indispen-

pas notre responsabilité morale, qui doit être limitée à des sable. Tout au plus pourrait-on imaginer que dans sa

cas véritablement dignes de notre solidarité et, je le répète, magnanimité le Parlement en remette l'examen et l'applica-

de notre coup d'épaule, les maraîchers, quant à eux, interve- tion au seul Conseil fédéral. C'est un problème que le

nant par les voies du droit que les décisions du Parlement de Conseil fédéral n'a pas voulu traiter en tant que tel, et pour

1983 lui ont ouvertes. Cela est de leur compétence et de la en arriver à cette conclusion il s'est référé à trois exemples.

compétence de l'ordre judiciaire bernois. En 1976, où le Parlement a voté des dispositions pour une

C'est alors que votre commission, après de longs travaux, a aide extraordinaire aux agriculteurs victimes de la séche-

abouti à une solution faisant intervenir, en supplément des resse exceptionnelle qui s'était répandue sur le pays. C'est

cas envisagés par le Conseil fédéral, des cas de rigueur. Le le cas des mesures spéciales que nous prévoyons -

Conseil fédéral, qui n'avait pas proposé de tels cas parce deuxième exemple - ici pour Tchernobyl, et c'est le cas des

23. September 1987 473 Katastrophe von Tschernobyl. Abgeltung von Schäden

mesures que nous sommes en train de prévoir pour venir en Al. 1

aide aux victimes des catastrophes de température et de Adhérer au projet du Conseil fédéral

précipitations de cet été - la délégation du Conseil fédéral Al. 2

rencontrera demain les représentants des quatre cantons En présence de cas de rigueur, elle peut compenser une

touchés. On a bien dû se rendre compte que ces trois cas, partie de la perte subie par d'autres exploitants du secteur

les trois derniers que nous avons vécu, sont par leur nature agricole.

tellement différents les uns des autres qu'il faut appliquer à Al. 3

chacun d'entre eux une législation quasiment spécifique et Biffer

particulière. Je ne dis pas pour autant que le débat soit clos,

vous l'avez rouvert, Monsieur le Conseiller aux Etats, le Gerber, Berichterstatter: Der erste Abschnitt ist neu von der

Conseil fédéral se penchera à nouveau sur le problème que Kommission als Abschnitt «Allgemeine Bestimmungen» vor-

vous avez évoqué. geschlagen. Der Artikel 1 enthält den Grundsatz, wobei die

Enfin, la responsabilité morale de l'URSS ne fait pas l'ombre Schadenübernahme in den Fällen von Kleintierhaltern,

d'un doute, mais les moyens de faire intervenir l'URSS Medizinal- und Gewürzproduzenten sowie von den Fischern

autrement que par l'envoi de télégrammes de sympathie aux am Luganersee im ersten Abschnitt festgehalten ist. In

populations atteintes sont hélas extrêmement précaires. La einem neuen, zweiten Abschnitt ist aufgenommen, dass zur

Confédération les a engagés non sous la forme d'une note Vermeidung von Härtefällen weiteren Geschädigten der

mais sous la forme d'une intervention orale. Les résultats Bodenproduktion ein Teil des Schadens ersetzt werden

auxquels nos voisins autrichiens sont parvenus ne sont kann. Das ist die Neuerung, die Ihnen die Kommission

évidemment pas de nature à nous encourager et, de sur- vorschlägt.

croît, le fait que l'URSS ne soit pas partie aux conventions Ich stelle fest, dass zum französischen Text noch einige

existantes qui, en elles-mêmes déjà sont trop faibles et redaktionelle Differenzen bestehen. Das müsste dann von

insuffisantes pour permettre une démarche à succès, mon- der Redaktionskommission noch bereinigt werden.

trent bien les limites extrêmement étroites de l'espoir d'un

succès. Comme ce n'est pas mon département qui instru- Angenommen - Adopté

mente ces dossiers-là, je ne suis pas renseigné sur l'aboutis-

sement des démarches qui ont été faites cet été dans le Art. 1a

cadre du comité d'experts du Conseil de l'Europe non plus Antrag der Kommission

que des dernières conclusions de l'Agence internationale de Titel

l'énergie atomique. Mais aux nouvelles dont j'étais porteur Finanzhilfen

lors de la première séance de la commission, il se révélait Abs. 1

que les travaux n'étaient pas terminés et qu'en tout cas la Die Finanzhilfe beträgt höchstens 75% des anrechenbaren

mise sous toit de nouveaux projets de conventions dont on Schadens.

espère qu'ils seraient plus efficaces et surtout qu'ils pour- Abs. 2

raient recueillir la signature et la ratification de tous les Etats Beiträge nach diesem Beschluss werden zurückgefordert

de cette planète impliqués par la production atomique oder gekürzt, soweit der Schaden aufgrund anderer Erlasse

nucléaire sont encore aux balbutiements, de sorte que je ne gedeckt wird.

pense pas que c'est dans l'immédiat que nous pourrons Abs. 3

apporter- si tant est qu'on y parvienne une fois- un bulletin Beiträge unter 300 Franken werden nicht ausbezahlt.

relativement satisfaisant des démarches qui sont engagées

avec l'URSS. Art. 1a

Je résume en vous remerciant de voter l'arrêté fédéral que le Proposition de la commission

Conseil vous propose, y compris les amendements que la Titre

commission y a ajoutés. Aide financière

Al. 1

Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen L'indemnité allouée à titre d'aide financière représente au

Le conseil décide sans opposition d'entrer en matière maximum 75 pour cent du dommage estimé.

Al. 2

Detailberatung - Discussion par articles Les indemnités allouées en vertu de présent arrêté seront

remboursées en tout ou en partie si le dommage est couvert

Titel und Ingress par d'autres dispositions légales.

Antrag der Kommission Al. 3

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates Les indemnités inférieures à 300 francs ne seront pas ver-

sées.

Titre et préambule

Proposition de la commission Gerber, Berichterstatter: In Artikel 1 a sind die Absätze 2 und

Adhérer au projet du Conseil fédéral 3 des früheren Artikels 1 und zusätzlich eine Bestimmung

aufgenommen worden, wonach Beiträge nach diesem

Angenommen - Adopté Beschluss zurückgefordert oder gekürzt werden, soweit der

Schaden aufgrund anderer Erlasse gedeckt ist. Für den Fall,

Art. 1 dass aufgrund dieses Erlasses Auszahlungen erfolgen und

Antrag der Kommission der Bedachte dann noch über das Kernenergiehaftpflichtge-

Titel setz Forderungen anmeldet, müssten diese verrechnet

Grundsatz werden.

Abs. 1

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates Hefti: Zu Artikel 1 a Absatz 2: Wenn wir Erlasse sagen, wären

Abs. 2 natürlich Zahlungen aus Völkerrecht nicht abgedeckt. Aber

Zur Vermeidung von Härtefällen kann er weiteren Geschä- das kann vielleicht durch eine Erklärung präzisiert werden.

digten der Bodenproduktion einen Teil des Schadens er-

setzen. M. Delamuraz, conseiller fédéral: Selon la conception qu'a-

Abs. 3 vait la commission lors de la rédaction de l'alinéa 2, il devait

Streichen y avoir indemnité si la prétention, compte tenu des critères

que nous avons déterminés, se trouvait justifiée. En outre, il

Art. 1 fallait que cette prétention s'inscrive dans l'esprit de l'en-

Proposition de la commission semble de l'arrêté.

Catastrophe de Tchernobyl. Indemnités 474 23 septembre 1987

Präsident: Ich glaube, die Bemerkung von Kollege Hefti Vollzug

wird vom Zweitrat noch geprüft werden. Text

Der Bundesrat vollzieht diesen Bundesbeschluss.

Gerber, Berichterstatter: Wir gingen von der Voraussetzung

aus, dass von der Sowjetunion keine Zahlungen geltend Art. 11

gemacht werden können. Das ist der Grund, warum wir uns Proposition de la commission

auf die Bezeichnung «Erlasse» verliessen. Immerhin, wenn Titre

das noch geändert werden sollte, müsste man die Sache Exécution

neu überprüfen. Texte

Le Conseil fédéral est chargé de l'exécution du présent

Hefti: Solche Erklärungen können wir natürlich nicht abge- arrêté.

ben und zum voraus auf die völkerrechtlichen Ansprüche

verzichten. Aber überlassen wir das dem Zweitrat. Gerber, Berichterstatter: Die Schlussbestimmungen haben

wir neu formuliert. In einem Artikeln wird der Vollzug

Angenommen - Adopté geregelt, und zwar vollzieht nach dieser Bestimmung der

Bundesrat diesen Bundesbeschluss. In Artikel 11a werden

Art. 2 - 7 dann die Ansprüche neu angemeldet.

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates Angenommen - Adopté

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral Art. 11a

Antrag der Kommission

Angenommen - Adopté Titel

Anmeldung der Ansprüche

Titel Text

Antrag der Kommission Ansprüche auf Leistungen müssen während der Geltungs-

Abschnitt 4a: Härtefälle dauer dieses Beschlusses bei den vom Bundesrat bezeich-

neten Amtsstellen angemeldet werden.

Titre

Proposition de la commission Art. 11 a

Section 4a: Cas de rigueur Proposition de la commission

Titre

Angenommen - Adopté Annonce des prétentions

Texte

Art. 7a Les demandeurs d'aide financière doivent s'annoncer au-

Antrag der Kommission près des Offices désignés par le Conseil fédéral pendant la

Abs. 1 durée de validité du présent arrêté.

Der Bundesrat kann ausnahmsweise weiteren geschädigten

Inhabern kleiner Betriebe, die in ihrer wirtschaftlichen Exi- Angenommen - Adopté

stenz durch die Katastrophe von Tschernobyl wesentlich

beeinträchtigt sind, Finanzhilfe ausrichten. Art. 12

Abs. 2 Antrag der Kommission

Der Bundesrat regelt die Einzelheiten. Titel

Referendum und Inkrafttreten

Art. 7a Abs. 1

Proposition de la commission Dieser Beschluss ist allgemeinverbindlich; er untersteht

Al. 1 dem fakultativen Referendum.

Le Conseil fédéral peut exceptionnellement accorder une Abs. 2

aide financière à d'autres personnes lésées, à la tête de Der Bundesrat bestimmt das Inkrafttreten.

petites entreprises dont l'existence économique a été fonda- Abs. 3

mentalement perturbée par les retombées radioactives. Der Beschluss gilt bis 6 Monate nach der Aufhebung der

Al. 2 Verordnung vom 3. September 1986 über ein Verbot des

Le Conseil fédéral règle les détails. Fischfangs im Luganersee, mindestens aber bis zum

31. Dezember 1988.

Gerber, Berichterstatter: In Artikel 7a werden nun die Härte-

fälle umschrieben. Der Bundesrat kann ausnahmsweise wei- Art. 12

teren geschädigten Inhabern kleiner Betriebe, die in ihrer Proposition de la commission

wirtschaftlichen Existenz durch die Katastrophe von Tscher- Titre

nobyl wesentlich beeinträchtigt worden sind, Finanzhilfe Référendum et entrée en vigueur

ausrichten. Al. 1

Das ist die Umschreibung des Grundsatzes in Artikel 1. Le présent arrêté, qui est de portée générale, est soumis au

référendum facultatif.

Angenommen - Adopté Al. 2

Le Conseil fédéral fixe la date de son entrée en vigueur.

Art. 8-10 Al. 3

Antrag der Kommission Cet arrêté produit effet six mois au delà de l'abrogation de

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates l'Ordonnance du 3 septembre 1986 sur l'interdiction de la

Proposition de la commission pêche dans le lac de Lugano, mais jusqu'au 31 décembre

Adhérer au projet du Conseil fédéral 1988 au moins.

Angenommen - Adopté Gerber, Berichterstatter: Hier ist festgehalten, dass der

Beschluss allgemeinverbindlich ist und dem fakultativen

Art. 11 Referendum untersteht und dass der Bundesrat das Inkraft-

Antrag der Kommission treten bestimmt. Im übrigen wird im Absatz 3 übernommen,

Titel was im Absatz 2 vom alten Artikel 12 festgehalten ist.

24. September 1987 475 Rüstungsprogramm 1987

Angenommen - Adopté #ST# Vierte Sitzung - Quatrième séance

Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble Donnerstag, 24. September 1987, Vormittag

Jeudi 24 septembre 1987, matin

Für Annahme des Beschlussentwurfes 28 Stimmen

(Einstimmigkeit) 8.00h

An den Nationalrat - Au Conseil national Vorsitz - Présidence: Herr Dobler

Schluss der Sitzung um 12.30 Uhr

La séance est levée à 12 h 30

87.018

Rüstungsprogramm 1987

Programme d'armement 1987

Botschaft und Beschlussentwurf vom 16. März 1987 (BBI l, 1177)

Message et projet d'arrêté du 16 mars 1987 (FF I, 1161)

Beschluss des Nationalrates vom 18. Juni 1987

Décision du Conseil national du 18 juin 1987

Antrag der Kommission

Eintreten und Zustimmung zum Beschluss des National-

rates

Proposition de la commission

Entrer en matière et adhérer à la décision du Conseil na-

tional

Kündig, Berichterstatter: Das Rüstungsprogramm dieses

Jahres umfasst Vorhaben für 1842 Millionen Franken. Das

Schwergewicht liegt bei der Infanterie, wie schon im letzten

Jahre. Diese Mittelzuteilung entspricht den Wünschen des

Parlaments, nachdem 1984 über 3 Milliarden für Panzer

bewilligt worden sind. Es wäre aber falsch, die Mittel einsei-

tig nur für die Infanterie zu verwenden. Auch bei der militäri-

. sehen Landesverteidigung gilt die Regel, dass nur das

Zusammenwirken aller Elemente zum Erfolg führt.

Es ist deshalb wichtig, bei jeder Beschaffung von Waffen

und Geräten den Gesamtzusammenhang mit der Konzep-

tion der militärischen Landesverteidigung zu sehen. Um

dem Parlament für die Entscheide periodisch einen Ueber-

blick zu geben, hat der Bundesrat in den letzten Jahren

systematisch in der Form von Berichten wichtige Konzep-

tionsfragen zur Diskussion gestellt. Die wichtigsten Berichte

mögen kurz genannt werden:

-Konzeption der militärischen Landesverteidigung 1966;

-Sicherheitspolitik der Schweiz 1973;

- Bericht 1985 über das Armeeleitbild.

Die heute gültige Konzeption der militärischen Landesver-

teidigung ist im Bericht von 1966 dargelegt und ist das

Resultat eines echten Kompromisses nach einem rund

15 Jahre dauernden Konzeptionsstreit. Das heute zur Dis-

kussion stehende Rüstungsprogramm entspricht voll und

ganz der gültigen Konzeption. Die einzelnen Vorhaben des

Rüstungsprogramms 1987 sind in der Botschaft ausführlich

beschrieben, was zu begrüssen ist. Ich kann mich auf

wenige Schwerpunkte beschränken.

Sturmgewehr 90 und zugehörige Munition: Für dieses Vor-

haben werden 515 Millionen Franken beantragt. Viele von

Ihnen können sich an die Diskussion in der Presse vor

4 Jahren erinnern, als es darum ging, eine erste Vorserie von

15 000 neuen Sturmgewehren 90 in Auftrag zu geben. Inner-

halb des EMD herrschte damals Uneinigkeit, ob der finan-

zielle Aufwand für ein neues Gewehr verantwortet werden

könne. Andere wollten gleich eine noch neuere Technik, die

des hülsenlosen Gewehrs, wählen. Die deutsche Firma, die

damals zum Zuge kommen wollte, war nicht untätig. In der

Zwischenzeit sind die Kritiker aus beiden Lagern verstummt.

Die Befürworter haben Recht erhalten. Die Soldaten, die

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Katastrophe von Tschernobyl. Abgeltung von Schäden

Catastrophe de Tchernobyl. Indemnités

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1987

Année

Anno

Band III

Volume

Volume

Session Herbstsession

Session Session d'automne

Sessione Sessione autunnale

Rat Ständerat

Conseil Conseil des Etats

Consiglio Consiglio degli Stati

Sitzung 03

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 87.046

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 23.09.1987 - 08:00

Date

Data

Seite 467-475

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Ref. No 20 015 903

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