Swiss Federal Council Defends Policy on South Africa Sanctions
Legislator-Zusammenfassung
KI-generiertThe Swiss Federal Council was asked to explain its stance on sanctions against South Africa, specifically whether Switzerland's continued economic ties, despite international sanctions, risked its credibility and reputation. The Council reiterated its condemnation of apartheid but maintained its policy of not participating in economic sanctions, citing their ineffectiveness and potential harm to the Black population and neighboring countries. They argued that dialogue, diplomacy, and increased humanitarian aid were more constructive approaches, while also committing to prevent Switzerland from being used to circumvent existing sanctions, though no specific new measures were proposed beyond monitoring.
Legislator-Regeste
KI-generiertArt. 31 Absatz, Art. 66 al. 1 LTF, Art. 64 LTF; Swiss Federal Council Defends Policy on South Africa Sanctions: The Council reiterated its condemnation of apartheid but maintained its policy of not participating in economic sanctions, citing their ineffectiveness and potential harm to the Black population and neighboring countries. They argued that dialogue, diplomacy, and increased humanitarian aid were more constructive approaches, while also committing to prevent Switzerland from being used to circumvent existing sanctions, though no specific new measures were proposed beyond monitoring.
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KI-generiertZentrale Rechtsfragen, extrahiert von Legislator
KI-generiertProvision used to order the losing party to pay the costs of the proceedings.
Provision used to rule on the granting or refusal of legal aid.
Volltext
Afrique du Sud. Interventions personnelles 2012 N 19 décembre 1986
Jahren eine wichtige Region dar. Die Nachbarländer Süd- rung? Kann sich nicht auch in umgekehrter Richtung -
afrikas sind in der SADCC (Southern African Development zugunsten des Apartheid-Regimes - die Neutralitätsfrago
Coordination Conference) zusammengeschlossen, der fol- stellen?
gend* Länder angehören: Angola, Botswana, Lesotho, 4. Als Herr Leutwiler, alt Präsident des Nationalbankdirekto-
Malawi, Mosambique, Tansania, Swaziland, Sambia und riums, eine Vermittlungsaktion zwischen der südafrikani-
Simbabwe. Die Schweiz nimmt seit 1981 an den Jahresver- schen Regierung und Privatbanken begann, sagte or aus-
sammlungen der Gläubiger der SADCC teil. drücklich, dass er seine Bemühungen sofort einstellen
Für die Jahre 1984 bis 1986 belaufen sich die von der würde, wenn ihm der Bundesrat aus aussenpolitischen
Schweiz für die Entwicklungszusammenarbeit in den Gründen ein Signal geben würde. Ist der Zeitpunkt nicht
SADCC-Ländern geleisteten Beträge auf 95 Millionen Fran- gekommen, ein solches Signal zu setzen (nachdem eine
ken und jene für die humanitäre Hilfe auf 20 Millionen Fran- Veränderung zur Freiheit und Menschenwürde bis heute
ken. Die hauptsächlichen Nutzniesser sind Tansania und leider nicht feststellbar ist), nachdem Herr Leutwiler in Süd-
Mozambique (sogenannte Schwerpunktländer der schwei- afrika nicht als Privatmann, sondern als «Schweizer Vermitt-
zerischen Entwicklungszusammenarbeit), gefolgt von Sim- ler» gesehen wird und nachdem der Eindruck sich immer
babwe und Sambia. deutlicher abzeichnet, dass sich seine Aktion zugunsten des
In den kommenden Jahren wird diese Politik der Konzentra- Regimes auswirkt? Teilt der Bundesrat die Meinung, dass es
tion weitergeführt und - soweit dies eine effiziente Vorberei- auch für andere prominente Schweizer angemessen wäre,
tung entsprechender Projekte gestattet- nach Möglichkeit sich im Verkehr mit Südafrika grosser Zurückhaltung und
verstärkt werden. Derartige Projekte sind als integrierender Weisheit zu bedienen?
Bestandteil unserer Entwicklungspolitik und der humanitä- 5. Wieviele Goldmünzen aus Südafrika wurden in den letz-
ren Hilfe zu sehen und gehen zulasten der entsprechenden ten zwei Jahren importiert? Fördert die Abschaffung der
Programmkredite. Es ist deshalb nicht notwendig, dem Par- Wust auf den Goldhandel von Nichtbankiers den Krüger-
lament eine besondere Vorlage zu unterbreiten. Aus diesem rand-Verkauf in der Schweiz?
Grund schlagen wir Ihnen vor, diese Motion in ein Postulat
umzuwandeln. Texte de l'interpellation du 9 octobre 1986
Après le renvoi du débat sur les interventions portant sur le
Schriftliche Erklärung des Bundesrates régime d'apartheid en Afrique du Sud (85.532, 85.540,
Déclaration écrite du Conseil fédéral 86.252, 85.516), je prie le Conseil fédéral de répondre
Der Bundesrat beantragt, die Motion in ein Postulat umzu- promptement, en prévision de la session d'hiver 1986, aux
wandeln. questions suivantes:
L i l a jusqu'ici rejeté en bloc toute mesure diplomatique ou
économique contre l'Afrique du Sud. Ne craint-il pas que sa
crédibilité commence à souffrir du fait que ses multiples
condamnations verbales ne sont suivies d'aucune action?
#ST# 86.948 2. Après les nombreuses sanctions décidées dans les
domaines les plus divers, notamment par la Communauté
Interpellation Braunschweig européenne et les Etats-Unis, notre pays est très isolé. Nous
Südafrika. Massnahmen der Schweiz avions autrefois la réputation d'être des «profiteurs de
guerre». Nous courons aujourd'hui le risque de nous voir
Sanctions contre l'Afrique du Sud. qualifier de «profiteurs de sanctions». Le Gouvernement
Attitude de la Suisse partage-t-il cette crainte?
3. Alors que le Gouvernement a toujours exprimé jusqu'ici
sa volonté dans de tels cas de maintenir le courant normal et
d'éviter qu'on abuse de la position de la Suisse, le conseiller
fédéral Furgler a déçu et surpris en affirmant, lors de l'heure
Wortlaut der Interpellation vom 9. Oktober 1986 des questions du 6 octobre 1986, que le collège gouverne-
Nachdem die Diskussion über die Vorstösse zum Apartheid- mental n'agirait qu'après avoir constaté des indices laissant
Regime in Südafrika (85.532, 85.540, 86.252, 86.516) hat présumer qu'on se servait de notre pays pour contourner
verschoben werden müssen, bitte ich den Bundesrat, im des sanctions. Deux semaines auparavant, le Conseil fédéral
Hinblick auf die Wintersession 1986 seine Antwort zeitlich s'était contenté d'évoquer dans un communiqué un
nachzuführen und insbesondere zu den folgenden Fragen «examen» des mesures à prendre contre les abus. Comment
Stellung zu nehmen: peut-il justifier cet inconséquent changement d'attitude? La
1. Der Bundesrat hat bisher alle diplomatischen und wirt- question de la neutralité de la Suisse ne risque-t-elle pas
schaftlichen Massnahmen gegen die südafrikanische Regie- d'être posée en sens inverse, à savoir celui d'une préférence
rung in undifferenzierter Weise abgelehnt. Befürchtet er pour le régime de l'apartheid?
nicht, dass seine Glaubwürdigkeit zu leiden beginnt nach 4. Lorsque Monsieur Leutwiler, ancien président de la Direc-
den vielen verurteilenden Worten, denen keine Taten tion générale de la Banque Nationale Suisse engagea une
folgen? opération de médiation entre le gouvernement sud-africain
2. Nach zahlreichen Sanktionsbeschlüssen in sehr verschie- et les banques privées, il déclara expressément qu'il mettrait
denartigen Formen, zuletzt von EG und USA, befindet sich fin à ses efforts dès que le Conseil fédéral lui en donnerait
unser Land in einer sehr isolierten Lage. Einst hatten wir den l'ordre pour des motifs de politique étrangère. N'ost-il pas
Ruf, «Kriegsgewinnler» zu sein; heute stehen wir in der temps de prendre une décision en ce sens, vu qu'une
Gefahr, im Westen als «Sanktionsgewinnler» beurteilt zu évolution en direction des libertés et de la dignité humaine
werden. Teilt der Bundesrat diese Befürchtung? n'est pas discernable, d'autant que Monsieur Leutwilor n'est
3. Während der Bundesrat für ähnliche Entwicklungen pas reçu en Afrique du Sud à titre privé mais bien comme
jeweils zum vornherein festhielt, durch den «courant nor- «médiateur suisse», et que son action donne toujours plus
mal» Umgehungsgeschäfte zu vermeiden, erklärte Bundes- nettement l'impression d'être en faveur du régime sud-
rat Furgler in der Fragestunde vom 6. Oktober 1986 ebenso africain? Le Conseil fédéral est-il d'avis que d'autres Suisses
überraschend wie enttäuschend, dass der Bundesrat erst éminents devraient se comporter avec plus de retenue et
handle, wenn Anhaltspunkte für den Missbrauch der faire davantage preuve de bon sens dans leurs relations
Schweiz als Drehscheibe für Ausweichgeschäfte festgestellt avec la République sud-africaine?
worden seien. Schon zwei Wochen zuvor sprach der Bun- 5. Combien de pièces d'or a-t-on importé ces deux dernières
desrat in seinem Communiqué nur von «Prüfung» der Mass- années d'Afrique du Sud? L'abolition de l'ICHA sur l'or on
nahmen, die gegen Missbrauch zu treffen seien. Wie faveur de non-banquiers favorise-t-il la vente de rands on
begründet der Bundesrat diese inkonsequente Praxisände- Suisse?
19. Dezember 1986 N 2013 Südafrika. Persönliche Vorstösse
Mitunterzeichner - Cosignataires: Ammann-St. Gallen, same Waffe darstellen könnten. Aber das ist eine vorder-
Bäumlin, Bircher, Borei, Bratschi, Carobbio, Chopard, Chri- gründige und allzu simple Ueberlegung. Das Problem muss
stinat, Clivaz, Deneys, Eggenberg-Thun, Euler, Fankhauser, im grösseren Zusammenhang gesehen werden.
Fehr, Friedli, Gloor, Gurtner, Hubacher, Jaggi, Lanz, Leuen- Seit 1978 ist Pieter Botha Staatspräsident. Er hat für die
berger-Solothurn, Leuenberger Moritz, Longet, Mauch, Aufhebung der Apartheid-seit 1948-einiges getan. Natür-
Meyer-Bern, Morf, Nauer, Neukomm, Pitteloud, Rechsteiner, lich ist es zu wenig, doch muss dem Umstand Rechnung
Reimann, Renschier, Riesen-Freiburg, Robbiani, Rubi, getragen werden, dass er sich in einem sehr schwierigen
Ruch-Zuchwil, Ruffy, Stamm Walter, Stappung, Uchtenha- Umfeld bewegt. Ihm steht in den eigenen Reihen eine
gen, Vannay, Wagner, Weber-Arbon, Weder-Basel (44) rechtsextreme Opposition gegenüber, die den ihrer Ansicht
nach zu weichen Regierungskurs immer schärfer bekämpft.
Schriftliche Begründung - Développement par écrit Es ist deshalb gar nicht möglich, in zehn Jahren zu korrigie-
Der Urheber verzichtet auf eine Begründung und wünscht ren, was in dreissig Jahren zuvor an schlimmen Schäden
eine schriftliche Antwort. angerichtet worden ist. Mit einem zu schnellen Reformkurs
ist in Südafrika ein grauenhaftes Blutbad kaum zu vermei-
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates den. Die regierungstreue Armee - die grösste im südlichen
vom 8. Dezember 1986 Afrika - würde sich im schlimmsten der Fälle auf die Seite
Rapport écrit du Conseil fédéral du 8 décembre 1986 derweissen Extremisten schlagen. Auch mit einem zu lang-
Der Bundesrat verurteilt die Apartheid und die Rassendiskri- samen Reformkurs ist ein Blutbad zu erwarten. Die
minierung in Südafrika klar und eindeutig. Er hat dies in schwarze Mehrheit Messe sich revolutionieren und könnte
seiner Erklärung vom 22. September 1986 erneut bestätigt den Aufstand proben. Keine der beiden Entwicklungsmög-
und zugleich seine Haltung zur Frage der Sanktionen darge- lichkeiten liegt im Interesse der Bewohner Südafrikas. Die
legt. Vernunft gebietet daher, Massnahmen zu unterlassen, wel-
Die Landesregierung hat in dieser Erklärung auch festgehal- che - wie gutmeinend auch immer - eine sofortige Lösung
ten, dass sie die Massnahmen prüfe, die zu treffen seien, erzwingen wollen. Was not tut, ist ein konsequenter Reform-
damit das Gebiet der Schweiz nicht dazu missbraucht kurs mit dem Ziel der Aufhebung der Apartheid. Wer auf
werde, die Sanktionen von Drittstaaten zu umgehen. Seither Sanktionen verzichtet, vermag diesen Ratschlag glaubwür-
überwachen wir die Entwicklung in jenen Bereichen genau, diger zu erteilen und wirksamer durchzusetzen. Das
für welche Drittstaaten deckungsgleiche Sanktionen ver- bedingt, dass bei Kontakten auf wirtschaftlicher, sportlicher,
hängt haben. Diese Massnahme ermöglicht uns eine regel- kultureller Ebene diese Kritik immer geäussert wird. Darauf,
mässige Beurteilung der Lage. Zur Stunde gibt es keine nicht auf Sanktionen, ist der keimende Reformwille Bothas
Anhaltspunkte dafür, dass die vom Interpellanten geäusser- zurückzuführen, und deshalb werden wir nicht zu Kompli-
ten Befürchtungen begründet sind. zen der Apartheid.
Gleichzeitig beabsichtigt der Bundesrat, seine Hilfe an die Warum hat sich in den letzten Monaten der Druck in Rich-
benachteiligten Bevölkerungsschichten Südafrikas, tung Sanktionen dermassen verstärkt? Die Antwort liegt auf
namentlich im Bildungswesen, zu verstärken. der Hand. Der von Staatspräsident Botha auf seiner heiklen
Die Erklärung des Bundesrates vom 22. September 1986 Gratwanderung zögernd eingeschlagene Reformkurs
liegt, soweit sie die Sanktionenfrage betrifft, auf der Linie könnte bestenfalls zum Ziel einer Demokratisierung führen
der Stellungnahmen der Landesregierung in ähnlichen Fäl- und würde das Land aus der Schusslinie wohlmeinender
len (Iran, Afghanistan, Polen). internationaler Kritik herausnehmen. Eben daran ist die
Was demgegenüber den sogenannten «Courant normal» Sowjetunion nicht interessiert, und dieser Umstand dürfte
betrifft, so sei an dieser Stelle in Erinnerung gerufen, dass von den vielen Südafrika-Kritikern guten Willens nicht über-
sich der Bundesrat dieses Instruments im Fall der ehemali- sehen werden. Mit einer Kontrolle über Südafrika vermöchte
gen britischen Kolonie Süd-Rhodesien bediente. Angesichts die Sowjetunion beispielsweise ein Chrom-Monopol zu
der damaligen, ausserordentlichen Umstände hatte die Lan- erringen und könnte damit den Westen erpressen.
desregierung am 17. Dezember 1965 in autonomer Weise Es ist bedrückend, zu sehen, wie sich gutwillige und ideolo-
den einzigartig gebliebenen Beschluss gefasst, die Einfuh- gisch motivierte Kritiker an Südafrika in einer unheiligen
ren aus Süd-Rhodesien auf den «Courant normal» zu Allianz finden. Die Sowjetunion hat nämlich erheblich mehr
beschränken. Im übrigen schenkt der Bundesrat der Freude an einem intakten und extremen Apartheidsregime
Entwicklung der Lage und der Frage der getroffenen oder in Südafrika, weil das Land so das schwächste Glied in der
noch zu treffenden Massnahmen weiterhin die nötige Auf- Kette des Westens bliebe. Keine Freude hat die Sowjetunion
merksamkeit. jedoch an einem Reformkurs, der zwar langsam, aber sicher
Die Landesregierung hat wiederholt darauf hingewiesen, gesündere politische Verhältnisse in Südafrika schafft. Eben
dass Herr Leutwiler sein Mandat, das er seit Februar 1986 als das ist das Ziel der wohlmeinenden Kritiker an Südafrika, im
beendet betrachtet, auf Wunsch der Gläubigerbanken als Interesse auch der schwarzen Mehrheit, und darum lehnen
Privatmann und nicht im Auftrag des Bundesrates übernom- wir Sanktionen ab. Die graduelle Liquidierung der Apartheid
men hatte. wird das Land konsolidieren. Weil dann die Sowjetunion die
Wegen mangelnder Nachfrage ist der Handel mit Krüger- Möglichkeit zur Revolutionierung verlöre, versucht sie jetzt,
rand weltweit sehr stark zurückgegangen. Dies gilt auch für auf den ihr offenen Wegen die vielleicht letzte Gelegenheit
die Schweiz. Südafrika soll im übrigen die Produktion der einer DeStabilisierung Südafrikas zu nutzen.
Münze eingestellt haben. Es ist nicht anzunehmen, dass die Es ist übrigens eine Ironie, dass einige der heutigen Befür-
Abschaffung der WUST auf dem Goldhandel den Verkauf worter von Sanktionen gegen Südafrika das gleiche Instru-
von Krügerrand wieder beleben wird. ment gegen totalitäre Diktaturen nicht einsetzen wollten und
wollen. Bezüglich des Osthandels wurde - meines Erach-
tens richtigerweise - gesagt, dass wirtschaftliche Kontakte
Diskussion - Discussion immer auch Gesprächsebenen öffneten. Warum soll das
jetzt für Südafrika nicht gelten? Derweil ich vor 25 Jahren
Sager: Die Fraktion der SVP lehnt Sanktionen gegen Süd- das von breiten Kreisen unseres Landes geforderte Osthan-
afrika einstimmig ab. Boykotte dieser Art sind in den meisten delsverbot ablehnte, habe ich seit 25 Jahren die Apartheid
Fällen unbehilflich; sie benachteiligen gerade jene Bevölke- konsequent und scharf kritisiert, schärfer als manche, die
rungsgruppen, zu deren Gunsten sie angeblich erlassen heute im Strom der veröffentlichten Meinung mitschwim-
werden. Der Rückzug der amerikanischen Firmen hat die men. Dies als persönliche Legitimation zu meiner Schluss-
Arbeitslosigkeit von Schwarzen bereits enorm erhöht. Zwar folgerung: Es sollte uns darum gehen, Wirkung zu erzielen
wird damit argumentiert, dass eine konzertierte Aktion aller und nicht bloss darum, Gesinnung zu bekunden. Es ist der
Industrieländer jetzt das südafrikanische Regime in die Knie Weg der Reform, nicht jener der Revolution, der im Interesse
zwingen könnte, weshalb Sanktionen eben doch eine wirk- der Völker liegt.
Afrique du Sud. Interventions personnelles 2014 N 19 décembre 1986
Frau Fetz: Die Fraktion der PdA/PSA/POCH ist ganz klar und angesehen, die Südafrika betrafen. Die Antworten des Bun-
seit langem für Sanktionen gegen Südafrika, eben gerade desrates sind meistens reichlich pauschal und unsorgfältig.
weil sich gezeigt hat, dass Reformen - auf die hier Herr Die Wirtschaft macht ungestört ihre eigene Aussenpolitik,
Sager noch hofft - längst nicht mehr möglich sind. Ich und wenn wir uns als Parlamentarier und Parlamentarierin-
meine, wer heute immer noch nicht für Sanktionen gegen nen für die Politik der Schweiz gegenüber Südafrika interes-
Südafrika ist, macht sich tatsächlich zum Komplizen eines sieren, dann werden wir ziemlich schnoddrig abgefertigt.
rassistischen und faschistischen Regimes. Kinder werden 5. Heute stehen die Sanktionsumgehungsgeschäfte zur Dis-
eingesperrt und gefoltert, «Townships» umzäunt und kussion. Wer erwartet hat, dass sich zum mindesten da der
ummauert, Hunderte von Schulen militärisch besetzt. Zig- Bundesrat konsequent zeigt, hat sich wieder getäuscht. Bis
tausende von Büchern sind verboten, die Zensur der Zeitun- vor kurzem noch wurde erklärt, dass der Bundesrat koinè
gen ist die härteste der Welt, die Willkür der Polizei bestia- Umgehungsgeschäfte über die Schweiz dulden will. Jetzt
lisch. Das alles, um die Vormachtstellung einer weissen heisst es schon, wenn Umgehungsgeschäfte bekannt wür-
Minderheit aufrechtzuerhalten. den, dann .... Zuerst müssen offenbar Umgehungsgeschäfto
Wie sieht jetzt die Rolle der Schweiz in diesem Zusammen- stattfinden, bevor der Bundesrat Massnahmen ergreift. Ich
hang aus? Die Schweiz gehört zu den sechs wichtigsten möchte als Bürgerin dieses Landes zum Schluss sagen: Ich
Wirtschaftspartnern Südafrikas. Sic ist heute das einzige schäme mich für diese Haltung, ich schäme mich den
Land mit wesentlichen Wirtschaftsbeziehungen zu Süd- schwarzen Südafrikanern und Südafrikanerinnen gegen-
afrika, das bisher keinerlei Sanktionen ergriffen hat. Ueber über, dass die offizielle Schweizerpolitik hier nicht zu klare-
die Schweiz werden etwa 25 Prozent der südafrikanischen ren Aussagen und Sanktionen kommt. Auch das vielzitierte
Exporte vermarktet. Der Finanzplatz Schweiz ist besonders Neutralitätsprinzip kann doch nichts verdecken. Dazu
wichtig für den Apartheidstaat. Im übrigen bestätigen süd- möchte ich Ihnen ein Zitat von Allan Boesak unterbreiten,
afrikanische Wirtschaftsvertreter immer wieder, was für ein das ich sehr treffend für die Haltung der Schweiz finde:
wichtiger und was für ein gerngesehener Wirtschaftspartner «Neutralität ist die miserabelste Parteilichkeit, die es gibt,
die Schweiz für sie ist. Wenn heute die Schweizer Grossban- denn sie bedeutet faktisch, sich für das Unrecht zu entschei-
ken bereits Profiteure der Umgehungsgeschäfte Südafrikas den und doch die Verantwortung dafür nicht zu überneh-
sind und einen Teil der 5 Milliarden Dollar bekommen, die men». Das ist doch genau das, was die Schweiz heuto
die südafrikanische Reservebank noch schnell - vor Inkraft- macht. Ich frage Sie: Wieviele Verhaftete, Gefolterte und
treten der Sanktionsgesetze aus den USA - abgezogen hat, Tote, wieviel Unrecht und Terror braucht es eigentlich noch,
so ist das eben die Belohnung für die apartheidfreundliche bis die offizielle Schweiz - breiteste Kreise in der Schweiz
Rolle, die die Schweizer Grossbanken bisher gespielt haben. haben das längst getan - endlich auch handelt und wirk-
Stellungnahmen schweizerischer Wirtschaftskreise sind für same Sanktionen ergreift?
uns peinlich nahe beim paternalistischen Rassismus der
südafrikanischen Regierung. Die «NZZ» braucht dafür übri-
gens den irreführenden Begriff «kontrollierte Evolution», Fischer-Sursee: Die CVP-Fraktion verurteilt in aller Deutlich-
und zwar ist damit kontrollierte Evolution der Weissen ge- keit, was sie schon wiederholt getan hat, die Apartheid und
meint. die Rassendiskriminierung in Südafrika. Grosse Sorgo
Zum Verhalten der Schweizer Regierung möchte ich im bereitet uns die Entwicklung der politischen Situation,
Namen unserer Fraktion folgendes festhalten: namentlich die wachsende Gewalt, die Verluste an Men-
I.Die Schweizer Regierung hat verbal immer gegen die schenleben, die Missachtung der Menschenrechte und die
Apartheid Stellung genommen, das soll hier durchaus willkürlichen Verhaftungen.
gesagt werden, aber die paar Erklärungen gegen die Apart- Trotz dieser unmissverständlichen Stellungnahme verken-
heid sind auch alles, was wir bisher zu diesem Thema gehört nen wir die schwierige politische Situation nicht, in der dìo
haben. Die Interventionen zugunsten von Gefangenen sind südafrikanische Regierung bei der Lösung der Probleme
eine elementare Pflicht und nicht eine Stellungnahme steht. Einerseits sind es die berechtigten Anliegen um
gegen die Apartheid als menschenverachtendes System. rasche Aufhebung der Rassendiskriminierung, andererseits
Die Schweiz hat im übrigen die wichtigsten politischen die Angst der weissen Bevölkerungskreise vor den Ungewis-
Forderungen des südafrikanischen Widerstandes, die auch sen Folgen dieser Aufhebung.
vom Commonwealth und teilweise von den USA übernom- Dieses Dillemma zu lösen ist politisch nicht einfach. Ein
men worden sind, nie vertreten. Es wird allenfalls von Demo- Lichtblick bildet die mehrmals von der Regierung geäus-
kratisierung, von Freilassung politischer Gefangener ge- serte Erklärung, sie sei gewillt, die Apartheid abzuschaffen.
redet. Nebst dieser verbalen Erklärung hat sie auch einige kon-
2. Die Schweizer Behörden reden zwar viel von Neutralität, krete Schritte in dieser Richtung unternommen. In der
sie sind aber real nie neutral gewesen. Ein jüngeres Beispiel ersten Session des Jahres 1986 hat das Parlament eine
dazu: Das Propagandablatt der südafrikanischen Botschaft Reihe neuer Gesetze angenommen, welche die Aufhebung
zitierte genüsslich Botschafter Blankart, Delegierter des der Apartheid zum Ziele haben, so unter anderem die Aufhe-
Bundesrates für Handelsverträge. Dieser hat in einem Inter- bung der Passgesetze, die Wiederherstellung der südafrika-
view der «Schweizer Illustrierten» gegen Sanktionen Stel- nischen Nationalität jener Schwarzen, die sich nicht ständig
lung genommen. Dazu ist zu sagen, dass es eine Sache ist, in den Homelands niedergelassen hatten, sowie die Oeff-
Sanktionen aus innenpolitischen, schweizerischen Gründen nung der zentralen Geschäftsbezirke für alle Rassen.
abzulehnen, eine andere Sache aber ist es, dagegen Stel- Trotz dieser begrüssenswerten Reformen ist man aber noch
lung zu nehmen und in der Argumentation die reichlich weit davon entfernt, die Rassendiskriminierung zum Ver-
simplen Begründungen der südafrikanischen Regierung schwinden zu bringen. In mindestens drei zentralen Berei-
auch noch gleich zu übernehmen. chen sind die Erklärungen der Regierung ungenügend oder
3. Die Schweizer Regierung überlässt die Aussenpolitik überhaupt nicht vorhanden. Es handelt sich um die Gesetze,
gegenüber Südafrika im Wesentlichen den eigenen Wirt- welche die Rassenzugehörigkeit der Bevölkerung regeln,
schaftsvertretern. Es ist z. B. einfach lächerlich zu behaup- die Wohnzonen der verschiedenen Rassen einteilen und die
ten, dass Leutwiler die Umschuldungsverhandlungen als Schwarzen von den politischen Rechten ausschliessen.
Privatperson geführt habe. Die ganze Welt redet vom Solange diese Hindernisse nicht ausgeräumt sind, wird trotz
Schweizer und Exnationalbankpräsidenten Leutwiler. Im der Absichtserklärung der Regierung die unakzeptierbare
übrigen hat Leutwiler den Bundesrat um seine Meinung Apartheid nicht beseitigt sein.
gefragt. Der Bundesrat hat nicht Stellung genommen; keine Auch wir Schweizer sind aufgerufen, das unsrige zur Besei-
Antwort ist bekanntlich auch eine Antwort. tigung dieser unwürdigen Institution beizutragen.
4. Ins gleiche Bild passt das Verhalten des Bundesrates Die CVP-Fraktion unterstützt die Politik des Bundesrates,
gegenüber kritischen Parlamentarierinnen und Parlamenta- der klar und beharrlich auf drei Gebieten handelt, nämlich
riern. Ich habe mir die Interpellationen der letzten Jahre mit der Ueberzeugungskraft des Dialogs, mit direkten
19. Dezember 1986 N 2015 Südafrika. Persönliche Vorstösse
bestimmten Demarchen auf diplomatischer Ebene sowie mit I.Die Glaubwürdigkeit des Bundesrates, aber auch die
öffentlichen Stellungnahmen. Glaubwürdigkeit unseres Landes stehen auf dem Spiel.
In der Frage der wirtschaftlichen Sanktionen billigt die CVF- 2. Die Betrachtungsweise des Bundesrates ist in bezug auf
Fraktion den Standpunkt des Bundesrates, der wirtschaftli- die möglichen Sanktionen allzu undifferenziert.
che Zwangsmassnahmen ablehnt. Wir teilen mit diesem die 3. Die Politik des Bundesrates führt uns in die Isolation.
Meinung, dass solche nicht geeignet sind, gegebene politi- Schon seit vielen Jahren betreibt der Bundesrat eine verbale
sche Situationen zu verändern. Wie wissenschaftliche Verurteilung der Apartheidpolitik. In der vom Bundesrat am
Untersuchungen, so zum Beispiel auch solche der Handels- 16. Dezember 1985 gutgeheissenen Antwort steht nun, dass
hochschule St. Gallen, über die verschiedenen, früher eine Veränderung der südafrikanischen Rassenpolitik nur
getroffenen wirtschaftlichen Sanktionen ergaben, sind sol- aufgrund einer klaren und beharrlichen Haltung gegenüber
che im allgemeinen wirkungslos oder werden substituiert. Südafrika zu erreichen sei. Aber diese Beharrlichkeitserklä-
Falls sie aber im konkreten Fall tatsächlich wirkungsvoll rung beschränkt sich im wesentlichen darauf, dass man auf
wären, würden sie zuerst und hauptsächlich die grosse bisherige und allfällige weitere verbale Proteste verweist.
Masse der schwarzen Arbeiter und die Nachbarstaaten tref- Diese Woche haben wir eine aussenpolitische Debatte
fen und diese in ein noch grösseres Elend stürzen. Sie geführt. Dort war davon die Rede, dass Menschenrechtspo-
würden das soziale und wirtschaftliche Netz des Landes litik eine wichtige Dimension unserer Aussenpolitik darstel-
völlig zerstören und das Land ins totale gesellschaftliche len müsse. Gilt das im Ernst? Ich behaupte, dass die Fortset-
Chaos stürzen. zung verbaler Proteste nicht mehr glaubhaft ist. Allzu lange
Herr Botha ist der erste Präsident, der eine mittlere Linie wurde von Dialog gesprochen; man hat zum Dialog aufgeru-
einschlägt und Reformen anstrebt. Sanktionen und ihre fen und wird es wieder tun. Noch und noch stellen wir aber
Folgen sind geradezu Munition für die weissen Rechtsextre- fest, dass das nichts nützt. Wer wäre nicht für den Weg der
misten, die sich gegen Reformen stemmen. Die Reformbe- allmählichen Reform? Jedermann! Auch wir Sozialdemokra-
reitschaft der Regierung könnte dadurch sogar blockiert ten vertreten immer wieder diese Strategie, wo sie auch nur
werden. Statt des erwünschten evolutionären Wandels die geringste Aussicht auf Erfolg hat. Was aber Südafrika
könnte es zu einem gewaltsamen revolutionären Umsturz anbelangt, müssen wir zur Kenntnis nehmen, dass das
mit einem rechts- oder linksextremistischen totalitären Bekenntnis zur sanften, allmählichen Reform, der Aufruf
System kommen. zum Dialog schliesslich fast scheinheilig wirkt. Auf diesem
Im übrigen verfolgt die Schweiz bezüglich wirtschaftlicher Weg können wir nicht weitergehen.
Sanktionen eine klare Linie. Es gehört zur aussenpolitischen Herr Fischer-Sursee, ich bedaure, dass Sie nicht endlich zur
Tradition der Neutralität der Schweiz, dass sie sich nicht an Kenntnis nehmen und beherzigen, was die schweizerische
Sanktionen gegenüber einem anderen Lande oder Länder- Kommission «Justitia et pax» zum Thema sagt; ihre Studie
gruppen beteiligt, solange bis die Gesamtheit der Staaten ist eine der seriösesten und besten, die ich zu diesem Thema
diese nicht nur verbal, sondern auch tatsächlich ergreift. Wo kenne. Auch dort wird die Meinung geäussert, wirtschaftli-
wir gewisse Massnahmen jeweils getroffen hatten, waren es che Sanktionen seien unerlässlich.
nicht eigentliche wirtschaftliche Sanktionen, sondern mora- Die Möglichkeiten des Bundesrates, Sanktionen zu verhän-
lische Demonstrationen, abgesehen von der seinerzeitigen gen, sind nicht unbegrenzt. Herr Steinegger hat etwas zu
Sanktion zu Völkerbundszeiten, bei denen wir uns aber diesem Thema beigetragen. Es fehlt mir die Zeit, um auf
dann prompt in die Nesseln gesetzt hatten. Einzelheiten einzugehen; es ist jedenfalls so, dass der Bun-
Nach unserer Maxime mischen wir uns nicht in innerstaatli- desrat bestehende Möglichkeiten nicht ausschöpft. Ich
che Angelegenheiten. Selbst gemässigte schwarze Führer denke an die Exportrisikogarantie. Die schriftliche Antwort
sind hier zurückhaltend und ziehen höchstens differenzierte geht darauf ein; dort steht, die ERG-Kommission habe rein
Teilmassnahmen - und nur solche, welche die schwarze wirtschaftlichen Gesichtspunkten zu folgen und sich nicht
Bevölkerung nicht treffen - in Betracht. auf Politik einzulassen.
Schliesslich sind die Befürworter von Sanktionen auf ihre Es ist klar, dass diese Kommission nicht Aussenpolitik zu
Inkonsequenz hinzuweisen. Wenn man schon Sanktionen formulieren und zu betreiben hat. Im Grunde genommen
gegen Südafrika wegen der Menschenrechtsverletzungen geht der Bundesrat in seiner Antwort am wirklichen Problem
und der politischen und rassischen Unterdrückung ergreift, vorbei. Die Kommission stellt nur Anträge; der Entscheid
müsste man konsequenterweise das gleiche auch gegen liegt je nach Höhe des Betrages in der Hand des Bawi oder
einige Dutzend anderer Staaten tun, die Menschenrechte des Departementes, allenfalls in Zusammenarbeit mit dem
verletzen und politische Freiheiten unterdrücken. Ich erin- eidgenössischen Finanzdepartement. Von diesen Stellen ist
nere an die Ostblockstaaten und an eine Reihe anderer auch eine politische Gewichtung zu erwarten, insbesondere
totalitär regierter Staaten. in Fällen, da ERG-Entscheidungen zwangsläufig eine aus-
Der völkerrechtswidrige Einfall in Afghanistan und die Ver- senpolitische Wirkung haben, die man nicht wegdiskutieren
senkung von missliebigen Bürgern in Sibirien hat zum Bei- kann.
spiel bei uns noch nie den Ruf nach Sanktionen erschallen Zum Goldhandel: Südafrika beschafft sich etwa 45 Prozent
lassen. Obwohl wir uns gegenüber Südafrika nicht an Sank- seiner Devisen aus dem Goldhandel. 40 bis 50 Prozent des
tionen beteiligen, darf das aber nicht heissen, dass das Staatshaushaltes werden aus dem Goldhandel finanziert. Ist
Schweizergebiet zur Umgehung der Massnahmen anderer es nun für die Schweiz nicht äusserst peinlich, wenn wir
Länder benützt wird. Mit unseren Beziehungen müssen wir davon ausgehen müssen, dass etwa 60 Prozent des südafri-
auf dem Courant normal verbleiben. Wir sind dem Bundes- kanischen Goldes über die Schweiz laufen? Wie ist es zu
rat dankbar, wenn er hier gleich denkt und das Erforderliche verantworten, wenn nicht einmal der Import von Krüger-
dazu beiträgt. rand-Münzen unterbunden wird? Wird es nicht peinlich,
Unsere vornehmste Aufgabe ist es, auch bei Südafrika wenn seit 1981 die Goldimporte von der Statistik der Eidge-
unsere Vermittlerrolle anzubieten und wahrzunehmen. nössischen Zollverwaltung nicht mehr erfasst werden, pein-
Wenn wir uns aber an Sanktionen beteiligen, blockieren wir lich im besonderen wegen der Begründung der Oberzolldi-
uns diese Möglichkeit selbst. Wir bestärken daher den Bun- rektion: Eine Auflistung von Goldimporten nach Ländern
desrat in seiner Bereitschaft, den Dialog aufzunehmen, die könnte «die notwendige Diskretion beeinträchtigen und
Spannungen abzubauen und eine annehmbare Lösung zu grosse Goldanbieter wie Südafrika und die Sowjetunion
fördern. kopfscheu machen».
Ein weiteres Beispiel verpasster Gelegenheiten: Herr Leut-
wiler hat bekanntlich Umschuldungsverhandlungen für
Bäumlin: Als Sprecher der sozialdemokratischen Fraktion Südafrika geleitet, aber Herr Leutwiler soll geäussert haben,
muss ich feststellen, dass wir von der schriftlichen Antwort er hätte diesen Auftrag nicht wahrgenommen, wenn sich der
des Bundesrates nicht befriedigt sind. Wir fassen unsere Bundesrat dagegen ausgesprochen hätte. Diese Aussage ist
Kritik in drei Aussagen zusammen: interessant; sie zeigt uns, dass Leute aus der Wirtschaft
Afrique du Sud. Interventions personnelles 2016 N 19 décembre 1986
vielleicht doch mit sich reden Messen, wenn sich der Bun- richtig, dass es seitens der Regierung Botha erste konkrete
desrat zuerst einmal zu einem klaren Wort durchringen Ansätze zu einer Entspannungspolitik gibt. Es ist aber zwei-
könnte. Das hätte seine Wirkung auch dann, wenn der felsohne noch ein weiter Weg zurückzulegen. Die freisinnige
Bundesrat formell nicht kompetent ist, selber zu entschei- Fraktion ist der Auffassung, dass gegenüber Südafrika eine
den. Also ein Beispiel verpasster Gelegenheiten! Politik zur Anwendung kommen soll, die die südafrikanische
Die Mission Leutwilers hat offensichtlich dem Ansehen Regierung auf ihrem Weg zur Ueberwindung der Apartheid-
unseres Landes weitherum geschadet. In Südafrika identifi- Politik unterstützt und sie nicht zusätzlich in diesem Bestre-
ziert man die Mission Leutwiler mit unserem Lande-gewiss ben behindert.
zu Unrecht, aber die Wirkung ist eben diese, wir können sie 3. Gerade bei der Durchsetzung von Menschenrechton und
nicht ändern. Grundfreiheiten ist es entscheidend, dass weltweit gleiche
Die Weigerung des Bundesrates, auf Sanktionen einzuge- Massstäbe angewendet werden. Es geht nicht an, dass
hen, führt uns, wie bereits gesagt, auch in die Isolation. durch ein raffiniert orchestriertes publizistisches Trommel-
Neben Taiwan und Israel sind wir nachgerade die einzigen, feuer nur einzelne Staaten zu internationalen Prügelknaben
welche nicht die klare Position beziehen, die vonnöten ist. gestempelt werden. Es ist oft geradezu unerträglich, wie
Ich habe Mühe einzusehen, wie das noch mit dem Prinzip Kreise, die zu einzelnen totalitären Regimes schweigen -
der Solidarität in unserer Aussenpolitik vereinbar ist. denken wir nur an den Genozid in Kambodscha, aber auch
Ist nicht die Haltung des Bundesrates selbst aussenwirt- an Afghanistan -, fast täglich Südafrika und die USA angrei-
schaftspolitisch betrachtet langfristig schädlich? Ein Teil fen. Die freisinnige Fraktion verurteilt Menschenrechtsver-
der Wirtschaft - insbesondere die Grossbanken - scheint letzungen, wo immer sie vorkommen, und nicht nach Mass-
sich an die Devise «après nous le déluge» zu halten. Man gabe ideologischer Einäugigkeit.
wickelt im Bewusstsein, dass einmal Schluss ist, noch ein 4. Zur Frage der Sanktionen: Die freisinnig-demokratische
Maximum an Geschäften ab. Fraktion ist der Ueberzeugung, dass der Bundesrat richtig
Welche Folgen hat dies für unsere schweizerische Wirt- handelt, wenn er davon absieht, sich an den politischen und
schaft nach einem allfälligen Machtwechsel, der vielleicht wirtschaftlichen Sanktionen gegen Südafrika zu beteiligon.
nicht mehr lange auf sich warten lässt? Die Argumente, die Unsere Gründe für diese Haltung sind folgende:
gegen Sanktionen sprechen, halte ich für durchaus Einmal entspricht es einer konstanten aussenpolitischen
schwach. Man sagt, sie seien unwirksam. Das Beispiel Rho- Praxis - Kollega Fischer von der CVP hat das zu Recht
desien-Simbabwe zeigt, dass sie durchaus wirksam sein unterstrichen -, dass wir uns grundsätzlich nicht an konzer-
können. Es wird gesagt, Schwarze seien gegen Sanktionen. tierten Aktionen gegen bestimmte Staaten beteiligen. Hinzu
Um welche Schwarzen handelt es sich dabei? Um die ange- kommt, dass Sanktionen zu einer Verhärtung des innenpoli-
passten, die sich nicht wehren? Es ist eine Arroganz, von tischen Kurses der Regierung von Südafrika führen und
uns aus zu sagen, man würde die Interessen der Schwarzen damit retardierend auf die Normalisierungsbestrebungen
vertreten, wenn man gegen Sanktionen sei. Ihre Führer einwirken könnten.
wissen, was sie wollen; sie nehmen auch einstweilige Wir müssen auch bedenken, dass Sanktionen in Südafrika
Schwierigkeiten in Kauf. den extremistischen Kreisen - und zwar auf beiden Seiten -
Sanktionen hätten die Folge, dass sich das Chaos ausbrei- Auftrieb geben. Es gibt einerseits jene Leute- das ist nicht
ten würde, wird auch argumentiert. Dazu folgendes: Das zu bestreiten -, die überhaupt keine Aenderung und keine
Minderheitsregime in Südafrika wird weder heute noch mor- Normalisierung wollen. Es gibt aber auch jene von der
gen freiwillig abtreten. Deshalb ist leider ein gewaltsamer UdSSR und anderen kommunistischen Staaten unterstütz-
Umsturz nicht unwahrscheinlich und vielleicht die einzige ten Kreise, die damit spekulieren, dass eine weitere Ver-
Möglichkeit zu einem Wandel. schlechterung der wirtschaftlichen und sozialen Situation
Das Argument, wir hätten dazu beizutragen, dass sich kein die Verelendung der schwarzen Bevölkerung Südafrikas
Chaos ausbreite, kommt unter den gegebenen Umständen fördern und dies dann zu einer Radikalisierung im Innern
einer Unterstützung des gegenwärtigen Regimes gleich. Südafrikas beitragen kann.
Darum programmiert die bisherige Haltung der schweizeri- Sanktionen haben zum Beispiel zur Folge, dass im Früch-
schen Aussenpolitik gegenüber Südafrika für den Fall eines teexportsektor etwa 100000 Arbeitsplätze verlorengehen,
Machtwechsels eine schwere Belastung der schweizeri- von denen das Wohlergehen von 250 000 Menschen
schen Beziehungen zu diesem Land vor. Der Schaden wird abhängt. Noch schlimmer ist die Situation im Kohle-, Stahl-,
beachtlich sein, politisch und wirtschaftlich. Es ist jetzt Eisen- und Uransektor, wo ungefähr 250000 Arbeitsplätze
wirklich sehr spät zum Handeln, aber auch hier dürfte die gefährdet wären, von denen das Auskommen etwa einer
Maxime gelten: Lieber spät als nie! Million Menschen, meistens aus der schwarzen Bevölke-
rung, abhängig ist. Schliesslich sei in diesem Zusammen-
Bonny: Unsere Haltung zu den Südafrika-Vorstössen lässt hang auch erwähnt, dass es in Südafrika etwa 350 000
sich in fünf Punkten umschreiben: Wanderarbeiter aus Nachbarstaaten gibt. Auch diese wür-
1. Die freisinnig-demokratische Fraktion unterstützt alle den durch die Sanktionen betroffen.
Bestrebungen zur Durchsetzung der Menschenrechte und 5. In diesem Zusammenhang muss auch die geopolitische
der Grundfreiheiten. Dies entspricht unserem liberalen Bedeutung Südafrikas berücksichtigt werden. Es ist eine
Credo. Tatsache, dass Südafrika ganz entschieden an der Förde-
Die Apartheidpolitik widerspricht klar diesen Prinzipien. In rung von gewissen Schlüsselmaterialien beteiligt ist, die
diesem Sinne teilen wir die Haltung des Bundesrates, der weltweit, aber auch für die schweizerische Industrie und vor
verschiedene Male - zuletzt am 22. September 1986 - die allem für die High-Tech-Industrie wichtig sind. Ich möchte
Politik der Apartheid und der Rassendiskriminierung verur- vier dieser Grundmaterialien nennen: der Chrom, der zu
teilt hat. Wir bedauern auch den Tod all jener Menschen, die 97 Prozent in Südafrika und in Simbabwe gefördert wird;
im Rahmen dieser Auseinandersetzungen gestorben sind. das Platin, von dem 71 Prozent der weltweiten Förderung in
Wir verurteilen ferner die unverantwortliche, willkürliche Südafrika erfolgt und 27 Prozent in der UdSSR; beim
Entführung zweier junger Menschen aus der Schweiz vom Mangan fördert Südafrika 37 Prozent der Weltproduktion
vergangenen Wochenende. Auch die rasche Befreiung und die UdSSR 50 Prozent, und beim Vanadium werden
durch die südafrikanische Regierung kann nicht verdecken, 19 Prozent in Südafrika und 76 Prozent in der UdSSR geför-
dass es sich auch hier um eine Menschenrechtsverletzung dert.
handelt. Das Eidgenössische Departement für auswärtige Es drängen sich daher zwei Schlussfolgerungen auf: Zum
Angelegenheiten verdient Lob für sein rasches und erfolg- einen sind wir bei einzelnen Materialien unter Umständen
reiches Handeln. Une fois, Monsieur le Conseiller fédéral, allein von Südafrika abhängig, zum anderen bei anderen
n'est pas toujours. Grundstoffen - und hier kommt der sowjetischen Unterstüt-
2. Die Regierung Südafrikas muss sich bewusst sein, dass zung des ANC eine besondere Bedeutung zu -: sind wir,
man auf die Dauer nicht auf Bajonetten sitzen kann. Es ist wenn wir uns nicht mehr auf Südafrika basieren können,
19. Dezember 1986 N 2017 Südafrika. Persönliche Vorstösse
materialmässig von der UdSSR oder von anderen kommuni- que du Sud. Tout ce qui peut être accompli de l'extérieur
stischen Staaten abhängig. Dass das ins Kalkül der sowjeti- afin de favoriser une évolution souhaitable doit l'être, pour
schen Staatsführung hineinspielt, ist sonnenklar. autant que ce soit encore possible. Le Conseil fédéral sou-
Ich erwähne zum Schluss die wichtige Seeroute um das Kap ligne - à juste titre - les trois attitudes parallèles qui sont de
der Guten Hoffnung, die wegen der international schwieri- mise: dialogue et persuasion, démarches discrètes et
gen Situation im Nahen Osten ständig an Bedeutung fermes, position publique.
gewonnen hat. Das sind ganz nüchterne Fakten. Ich Cinquièmement, on a de quoi être très sceptiques sur l'effi-
bekenne ganz offen, dass da wirtschaftliche Ueberlegungen cacité des sanctions économiques. Tout d'abord on peut
hineinspielen; aber ich glaube, ein Problem von dieser Trag- songer au contrecoup à notre désavantage et ce n'est pas
weite müssen wir in einem Gesamtzusammenhang sehen. méprisable. Après tout, nous commerçons, dans notre inté-
Wir haben ein gewisses Verständnis, wenn Leute aus huma- rêt, avec tous les pays, dont un grand nombre ont des
nistischem Idealismus sich an der Situation stören, wie sie régimes peu reluisants, par exemple les pays du bloc de
sich in Südafrika heute präsentiert. Auch wir stören uns l'Est. Or, des sanctions globales couperaient fatalement le
daran. Wenn wir aber nicht eine Lösung wollen, die in dialogue et qui en pâtirait le plus? Très probablement les
Anarchie und in Bürgerkrieg grössten Ausmasses endet, plus défavorisés, les noirs précisément, qui pourraient être
dann gibt es sehr wahrscheinlich nur eine Politik, nämlich mis au chômage par suite de l'asphyxie économique. Mes-
diejenige des Bundesrates, der klare Zeichen bezüglich der sieurs les socialistes et de l'extrême-gauche, il s'agit aussi
Ablehnung der Apartheidpolitik gegenüber der südafrikani- de savoir pour qui nous prendrions des sanctions et pour-
schen Regierung setzt. In dem Sinne ist den Ausführungen quoi? Dans l'intérêt des populations concernées, ou seule-
von Herrn Bäumlin entgegenzutreten. Die Haltung des Bun- ment pour nous donner à nous-mêmes une satisfaction de
desrates gegenüber Südafrika ist nicht derart schwach, wie pureté? Dois-je vous rappeler la position que vous soutenez
er es geschildert hat. Und sie hilft auch mit, dass Südafrika lorsqu'il s'agit par exemple d'aide au développement dans
allmählich die heutige unbefriedigende Situation überwin- un pays totalitaire? Il faut penser-dites-vous-aux popula-
den wird. tions bénéficiaires de notre action, on vient d'en parler à
propos du Nicaragua. Allez demander aux Indiens Miskitos
M. Eggly-Genève: Le groupe libéral approuve la réponse de vous parler du régime sandiniste et de discrimination
écrite du Conseil fédéral aux interpellations des groupes raciale. Vous savez, il y a beaucoup de discriminations
socialiste et du PdT/PSA/POCH ainsi qu'à la pétition du raciales qui ne disent par leur nom. Monsieur Magnin,
mouvement anti-apartheid. Face à l'Afrique du Sud, les puisque vous m'interpellez, je trouve qu'il n'y a à la hauteur
réflexions suivantes nous paraissent nécessaires. de la vivacité de vos indignations que leur partialité systéma-
Premièrement, l'apartheid, en tant que doctrine, n'est pas tique. Monsieur Magnin, dans ce Parlement, il n'y a pas un
acceptable, il est contraire à la notion que nous avons de député qui ait, jusqu'aux limites de l'évidence, soutenu des
l'égalité des droits et de la dignité entre les hommes, quelle régimes totalitaires foulant au pied les droits de l'homme, il
que soit leur race. Indépendamment de ce que disent les n'y en a pas un seul, sauf vous! Il y a quelque temps, le
autres pays, la Suisse se doit de faire clairement savoir sa Conseil oecuménique des églises avait commandé une
position sur ce point. Elle l'a fait et elle le fait. étude sur les conséquences sociales de la présence des
Deuxièmement, on ne peut pas, pour autant, résumer la multinationales suisses en Afrique du Sud. Oh surprise! Ce
situation en Afrique du Sud à une confrontation entre une rapport a montré que les conséquences sociales étaient
minorité blanche tyrannique et une majorité noire aussi nettement favorables, notamment pour les Noirs, comme
persécutée qu'homogène et désireuse de tolérance démo- rôle moteur pour le progrès social et pour battre en brèche
cratique. La communauté noire est incontestablement divi- les habitudes de discrimination. Le Conseil oecuménique a
sée en tendances très diverses, qui vont du désir d'un préféré enterrer plus ou moins cette enquête, cela déran-
arrangement vivable avec la minorité blanche au désir d'éli- geait tellement des a priori bien assis.
miner cette dernière, qui vont du désir d'instaurer une Sixièmement, la neutralité nous interdirait de nous associer
démocratie ouverte au rêve d'installer une dictature à l'é- aux sanctions d'un groupe de pays. Ou bien nous pren-
thiopienne. drions des sanctions seuls ou bien nous nous associerions à
Assez récemment, le chef de la communauté Zoulou est des sanctions universelles qui seraient décidées à l'ONU par
venu en Suisse. J'ai eu l'occasion de passer une soirée en sa tous les pays. Nous y serions obligés d'ailleurs, même sans
compagnie et de m'entretenir avec lui. Franchement, j'ai eu être membre de l'ONU. Mais nous n'en sommes pas là. Les
l'impression qu'il craignait beaucoup plus pour l'avenir de pays hésitent, prennent des demi-mesures, se consultent,
son peuple la victoire de l'ANC, le principal front d'opposi- essayent de ne pas couper les ponts avec Pretoria. La
tion, que la politique du gouvernement de Pretoria. En ce situation est mouvante, c'est donc bien le moment pour la
qui concerne les possibilités d'évolution, il faut qu'il y ait Suisse neutre d'être attentive, disponible le cas échéant
évolution pour démanteler l'apartheid, mais il faut aussi se pour prêter son concours à des négociations qui pourraient
rendre compte que la marge de manoeuvre du gouverne- avoir lieu sur sol suisse. Ce n'est pas le moment de faire un
ment de Pretoria, coincé entre ses extrémistes et l'extré- coup d'éclat et de se mettre du côté des durs. Cela ne serait
misme de l'ANC, est certainement très étroite. pas seulement contraire à nos intérêts mais cela serait
Troisièmement - réflexion liée à la précédente - on ne peut contraire à notre politique de neutralité dont je dirai à
pas seulement faire de l'angélisme et croire que le sort de Mme Fetz que nous n'avons vraiment pas honte, comme
l'Afrique du Sud se jouera pour lui-même. Il est évident que nous n'avons pas honte d'un pays démocratique qui lui
tout cela se place dans la confrontation idéologique et permet de s'exprimer à longueur de séances, comme elle le
stratégique Est-Ouest. Autant il ne saurait être question de fait. Certes il serait inconvenant, inadmissible que la Suisse
soutenir pour cette raison la politique intérieure de Pretoria profite du vide laissé par d'autres, mais nous n'en sommes
- je le souligne - autant il serait léger et naïf de souhaiter un pas là. Par la force des choses, le courant d'échanges est
bouleversement politique radical, qui inscrive géopolitique- loin d'augmenter, sans compter les restrictions en vigueur,
ment l'Afrique du Sud dans le camp où se situe la menace par exemple dans l'exportation de capitaux suisses. Il y a
pour l'ensemble des pays occidentaux. A cet égard d'ail- donc pour le moment toutes les raisons de soutenir la
leurs, et notamment en prenant l'élément économique, position du Conseil fédéral. Le groupe libéral partage le
M. Bonny et également M. Fischer-Sursee ont parfaitement point de vue qu'il exprime et soutient cette position.
évoqué quels sont les enjeux qui se présentent. Etre unique-
ment obsédé par cet aspect des choses serait faux, mais Weder-Basel: Was tagtäglich in Südafrika passiert, ist eine
l'oublier serait tout aussi faux et irresponsable pour nos Kopie des Geschehens im Nazi-Deutschland in den dreissi-
pays démocratiques. gerund vierziger Jahren. Faschistische Häscher erniedrigen
Quatrièmement, on a de quoi être plus qu'inquiets, pessi- und demütigen Menschen nach ihrem Gutdünken. Brutalität
mistes même, lorsqu'on songe au devenir possible de l'Afri- feiert blutige Orgien. Zu den Hauptbetroffenen gehören
Afrique du Sud. Interventions personnelles 2018 19 décembre 1986
schwarze und weisse Mitarbeiter der Kirchen, Mitglieder von Kann man - so stellt sich die Frage - tatsächlich «neutral»
Gewerkschaften, Mitglieder von Bürgerrechtsorganisatio- bleiben, wenn sich die überwältigende Mehrheit aller Regie-
nen und von Bürgerinitiativen. Aber auch unpolitische fried- rungen dieser Welt gegen ein Unrechtsregime stellt? Man
liche Bürger, wie etwa die beiden Schweizer, die dieser Tage kann tatsächlich, aber auf das Risiko hin, die Glaubwürdig-
überfallen und verschleppt wurden, gehören zu ihnen. keit in der internationalen Gemeinschaft zu verlieren, und
Namens der Familie Bischof darf ich hier Herrn Bundesprä- auf die Gefahr hin, als Sanktionsgewinnler dazustehen.
sidenten Aubert und seinen Mitarbeitern herzlich danke Nach meiner Auffassung ist Neutralität angesichts des tägli-
schön sagen für die Intervention und für die rasche Befrei- chen Mord- und Totschlages eine miserable Haltung und
ung der beiden. Aus dem Brief, den mir Frau Bischof bedeutet nichts anderes als Komplizenschaft. Die Schweiz
schrieb, möchte ich Ihnen ein paar Zeilen vorlesen: mit ihrer humanitären Tradition, mit ihren weltweiten Bezie-
«Corinne und Daniel wurden in der Nacht vom 11. auf den hungen in Handel und Industrie sollte alles in ihrer Macht
12. Dezember 1986 aus ihrem Heim in Mbabane von drei Stehende tun, um glaubwürdig zu bleiben und Solidarität zu
bewaffneten, maskierten Männern mit brutaler Gewaltan- üben. Eine unveränderte, politische und wirtschaftliche
wendung unbekleidet (welche Demütigung, speziell füreine Zusammenarbeit ist nach meiner Auffassung nicht zu ver-
Frau), ohne Befragung ihrer Person und ohne eine Möglich- antworten, denn sie ist Parteinahme für das blutige Apart-
keit, sich zu Verhaftungsgründen oder Anschuldigungen heidsystem. Die blosse Verurteilung dieses Regimes durch
äussern zu können, in ein Auto verfrachtet und anschlies- den Bundesrat reicht nicht aus. Das hat übrigens auch den
send über die Grenze nach Südafrika verschleppt. amerikanischen Kongress bewogen, selbst deutlich zu
Wir stellen fest, dass zwei unbescholtene Schweizerbürger werden.
in einem unabhängigen Land von Polizeimännern einer Die Schweiz sollte heute ein deutliches Zeichen setzen
Spezialeinheit des benachbarten Staates überfallen, unter gegen die Apartheid, ein Zeichen, wie es der amerikanische
menschenunwürdigen Bedingungen über die Grenze Senat gesetzt hat. Wir sollten verlangen, dass die individuol-
geschafft und dort von der Geheimpolizei in Gewahrsam len Menschenrechte gewährleistet werden, von jetzt an bis
genommen werden.» Soviel aus dem Brief von Frau Bischof. in alle Zukunft, und dass dort jeder einzelne ohne Unter-
Was ist Apartheid? Als Adoptivvater zweier farbiger Kinder schied von Rasse, Geschlecht, Sprache und Religion mit
glaube ich, hier einiges sagen zu dürfen. Ich stelle auch fest, dem seiner Würde entsprechenden Respekt behandelt wird.
dass meine Kinder in der Schweiz Erniedrigungen und Millionen Schwarze und Mischlinge leben ohne Hoffnung
Demütigungen über sich ergehen lassen müssen. Ich am Kap der Guten Hoffnung. Helfen wir ihnen! Wir helfen
bedaure dies sehr, um so mehr, als ich weiss, dass dahinter damit letztendlich auch den regierenden Weissen, die noch
auch eine Partei steht, die oftmals Rassismus predigt. nicht gemerkt haben, dass die Zeit der Rassendiskriminie-
Apartheid ist gesetzlich vorgeschriebene Rassentrennung. rung abgelaufen und diejenige eines friedlichen Nebenein-
Südafrika ist das einzige Land in der Welt, das diese Tren- anders in Südafrika angebrochen ist.
nung kennt. Apartheid heisst politische Rechtlosigkeit für
die Schwarzen; Apartheid verweigert den Schwarzen grund- Stucky: Als vor knapp vierzig Jahren Präsident Malaan die
legende Rechte und Möglichkeiten: die freie Wahl der neuen, verschärften Trennungsgesetze verkündete und vor
Arbeit, die freie Wahl des Wohnortes, das Zusammenleben knapp dreissig Jahren Präsident Hendrik Verwoerd das Kon-
ihrer Familien und die politische Mitbestimmung. Apartheid zept der getrennten Entwicklung der Rassen in Südafrika
heisst aber auch Ausbeutung der schwarzen Arbeitskräfte. proklamierte, ahnten sie wohl beide nicht, welches Unge-
Zweck dieses Systems ist es, die wirtschaftliche Vormachts- mach sie für ihr Land heraufbeschworen, welche in den
tellung und die Privilegien der Weissen zu erhalten. Die Grundlagen schon widersprüchliche Strategie sie aus der
Schwarzen dürfen ihren Arbeitsplatz nicht selber wählen burisch-nationalen Tradition heraus entwickelten. Diese
und wechseln. Ihre Löhne sind im Durchschnitt vier- bis Strategie konnte das gesetzte Ziel von vorneheroin nicht
fünfmal niedriger als diejenigen ihrer weissen Arbeitskolle- erreichen, sondern trug den Keim der Selbstzerstörung in
gen. Apartheid ist aber auch Polizeiterror. Aufgrund von sich. Sie ahnten sicher nicht, dass einmal die Wirtschaft ihre
Gesetzen können Menschen verhaftet werden, ohne dass Politik unterlaufen würde, und wohl auch nicht, dass sich
die Polizei die Verhaftung begründen muss. Die Haft kann die Homelands rascher entwickeln könnten, als sie erwarte-
ohne Gerichtsurteil eine unbestimmte Zeit lang dauern. ten, und sie wollten wohl auch nicht voraussehen, dass dem
Apartheid heisst aber auch Krieg. Ich wende mich hier an die getrennten Erziehungssystem für Schwarze - allerdings
Herren Sager und Bonny. Seit Jahrzehnten hält Südafrika dem besten in ganz Schwarzafrika - überzeugende Führer
Namibia illegal besetzt. Seit der Unabhängigkeit wird Angola des Volkes entwachsen würden.
von südafrikanischen Truppen angegriffen. Südafrikanische Heute sind die multinationalen Unternehmungen genau die-
Truppen sind in Botswana, Sambia und Mosambique schon jenigen Kräfte, die den schwarzen Arbeitern geholfen haben,
mehrmals eingefallen. die «job réservation» aufzuheben. Als Beispiel: Eine der
Zum Problem Apartheid noch ein Wort des ehemaligen grossen Oelfirmen beschäftigte vor zehn Jahren rund 560
Ministerpräsidenten Vorster. Das ist wohl das «schönste» weisse Chauffeure, die sie nicht durch Schwarze ersetzen
Bekenntnis in diesem Zusammenhang. Er sagt: «Es stimmt, durfte, weil die weissen Gewerkschaften dagegen angingen.
dass die Schwarzen für uns arbeiten. Sie werden das noch Auf dem Umweg über die «job rotation» gelang dies trotz-
viele Generationen lang für uns tun, trotz unseres Ideals, sie dem, so dass heute nur noch drei Chauffeure Weisse sind,
völlig von uns zu trennen. Wir benötigen sie» (beachten Sie der Rest ist schwarzer Hautfarbe. Weiteres Beispiel: Die
das Wort «benötigen»!), «weil sie Arbeit für uns verrichten. Schweizer Firmen in Südafrika sind mit weiteren ausländi-
Die Tatsache, dass sie für uns arbeiten, kann niemals ein schen führend in der Gleichstellung für Schwarz und Weiss
Grund für sie sein, politische Rechte zu fordern, heute nicht - gleiche Arbeitsplätze, gleiche Kantinen, aber auch
und in Zukunft nicht, unter keinen Umständen.» - Das sagt schwarze Vorgesetzte. Ein weiteres Beispiel für dio nicht
ein ehemaliger Premierminister. erwartete Entwicklung bieten die Homelands, die sich zum
Das ist eine rassistische, menschenverachtende Denkweise. Teil sehr verschieden entwickelt haben, zum Teil allerdings
In dieser Situation haben sich auch bei der Uno alle Hoff- kaum. Aber es gibt das Beispiel der Ciskei, die innert fünf
nungen zerschlagen. Jahren 30 000 Arbeitsplätze auf der grünen Wiese aufgebaut
Ich möchte nun noch anführen, welche Staaten das Apart- hat und heute in die ganze Welt exportiert. Das geschah -
heid-System verurteilen und zu Sanktionen gegriffen haben. wohlverstanden - neben einer stagnierenden Wirtschaft in
Es sind 101 Staaten der blockfreien Bewegung, 12 Mitglied- Südafrika und bewog dann die weisse Bevölkerung in der
staaten der Europäischen Gemeinschaften, der amerikani- Nachbarstadt Williamstown, das Gesuch um Anschluss an
sche Kongress, die 6 Commonwealth-Staaten: Australien, die Ciskei zu stellen.
Kanada, Indien, die Bahamas, Sambia und Simbabwe sowie Warum erwähne ich diese Beispiele? Erstens, um zu zeigen,
Japan, Neuseeland und die nordeuropäischen Staaten dass die Wirklichkeit Südafrikas ganz anders ist, als wir sie
Schweden, Finnland und Dänemark. uns vorstellen, viel komplexer, nicht reduzierbar auf den
19. Dezember 1986 2019 Südafrika. Persönliche Vorstösse
Gegensatz von Schwarz und Weiss. Denken Sie nur etwa an Dritten Welt vernehmen, welche Greueltaten den Menschen
die starken Minderheiten der Mischlinge und der Inder! angetan wurden. Ein Protest aber blieb meistens aus.
Zweitens zähle ich diese Beispiele insbesondere auf, um die Es ist heuchlerisch von der Uno, von Politikern in West und
Brüchigkeit, ja die kontraproduktive Wirkung von Gegen- Ost, von kirchlichen Organisationen, nur immer mit dem
massnahmen von aussen aufzuzeigen. Es wäre falsch, wenn Finger nach Südafrika zu zeigen. Viel glaubwürdiger wären
sich die ausländischen Firmen aus Südafrika zurückziehen wir, wenn wir alle politischen Systeme- unabhängig von der
müssten, denn sie leiten soziale und gesellschaftliche Pro- Frage der Hautfarbe -, in welchen die Menschenrechte
zesse ein, die zum Ausgleich beitragen, und sie können dies verletzt werden, anklagen würden.
oft viel besser tun als die einheimischen Firmen. Ebenso Damit bin ich beim Thema Sanktionen: Ich wäre für Sanktio-
falsch wäre ein Verzicht auf Neuinvestitionen, denn über sie nen gegenüber Südafrika sofort zu haben, wenn wir im
werden nicht nur Arbeitsplätze für Farbige geschaffen und gleichen Atemzug auch gegen alle anderen Länder, in
erhalten, sondern - je nach Ort - ein Gegengewicht zum denen die Menschenrechte verletzt werden, Sanktionen
burischen, sturen Teil der Wirtschaft geschaffen, zum Bei- ergreifen würden. Das wäre vielleicht ein Zeichen, das Nach-
spiel Investitionen in den Homelands wie der Ciskei. ahmer finden könnte und uns auch glaubwürdig machen
Abzulehnen sind aber auch Boykotte. Denn was haben sie würde.
schon gebracht? Das Waffenembargo der Uno hat dazu Es ist heute zur Mode geworden, auf ganz bestimmte
geführt, dass Südafrika eine blühende Waffenproduktion schwarze Schafe in dieser Völkerfamilie zu zeigen, um
aufbaut und heute eines der besten Kampfflugzeuge expor- andere Rechtsverletzungen zu verdecken. Es ist unabding-
tiert. Oder nennen wir das Oelembargo, das Südafrika füh- bar, die Politik der Menschenwürde überall zu schützen.
rend in der Verwandlung von Kohle in Erdölsubstitute Sinn und Zweck unserer Politik kann es nur sein, die reform-
gemacht hat. willigen Politiker in Südafrika zu unterstützen und mitzuhel-
Das Land liegt mit den weltberühmten Sasol-Werken an der fen, dass Lösungen gefunden werden, die ein gedeihliches
Spitze, sowohl was die Quantität als auch die Qualität Zusammenleben von Weiss und Schwarz in diesem Land
betrifft. Handelsboykotte konnten kaum je das Ziel errei- gewährleisten.
chen, schon gar nicht gegen einen Rohstoffriesen. In diesem Sinne ist es richtig, dass der Bundesrat auf Sank-
Was sollten wir tun? Wir müssten vor allem die Kräfte in tionen verzichtet, weil er auch weiss, dass Sanktionen letzt-
Südafrika stärken, die den friedlichen, gewaltlosen Aus- lich nichts bringen und nur die Falschen treffen, nämlich
gleich suchen. Solche Persönlichkeiten gibt es, ich nenne jene, die von der Apartheid betroffen sind.
deren drei: den Zulu-Chief Buthelezi; Dr. Sebe, Präsident
der Ciskei, oder Bischof Mokoëna, Vorsteher der grössten Mühlemann: Niemand in diesem Saal ist Anhänger oder
Gemeinde der Black Reformed Curch. Befürworter der Apartheidpolitik. Es gibt aber viele unter
Wir sollten auch aufhören, uns wie Oberlehrer aufzuführen. uns, die Südafrika nicht aus eigenem Augenschein kennen
Wenn ich sehe, wie wir zum Teil mit unseren weissen Aus- und offenbar deshalb nicht wissen, dass dort die politische
ländern, geschweige denn mit den farbigen, umgehen, Situation historisch gewachsen ist. Südafrika ist in einer
haben wir kein Recht, mit dem Finger auf Südafrika zu äusserst vertrackten und komplizierten Lage: 13 schwarze
zeigen - wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen um Stämme, die sich zum Teil sprachlich nicht verständigen
sich werfen! können, sich zum Teil feindlich gegenüberstehen, werden
von einer weissen Minderheit dominiert. Daneben existieren
Mischlingsgruppen und asiatische Völkerschaften, die die-
Fischer-Hägglingen: Für uns alle in diesem Saal ist es ses ganze Rassengemisch noch komplizierter machen. Es
bedrückend, über das Thema Südafrika zu diskutieren. fehlt an Rechtsgleichheit, an persönlichen und politischen
Einerseits widerspricht die Apartheid unserer Auffassung Freiheitsrechten in gerechter Verteilung. Darüber sind wir
von der Würde des Menschen und unserer Rechtsauffas- uns alle einig. Es ist aber ausserordentlich schwierig, jetzt
sung. Andererseits müssen wir - wenn wir ehrlich sein und heute die Lösung des Problems herbeizuführen. Wahr-
wollen-zugeben, dass wir kaum praktikable Modelle anbie- scheinlich kann das nur geschehen, indem in zwei Schritten
ten können, wie diese verschiedenen Völker in diesem Staat vorgegangen wird. Vorerst muss die persönliche Apartheid
zusammenzubringen wären. Es ist sehr leicht, aus der Ferne beseitigt werden. Da sind tatsächlich unter der Regierung
Ratschläge zu erteilen und so zu tun, als ob mit der Beseiti- Botha - ob das unter Druck geschah oder nicht, bleibe
gung der Apartheid und der Anerkennung gleicher Rechte dahingestellt - in dem Sinne Fortschritte erzielt worden,
für Weiss und Schwarz alle Probleme gelöst seien. Aus der dass die Geschlechtertrennung zwischen Schwarz und
Geschichte wissen wir, dass Südafrika nicht gleich behan- Weiss aufgehoben ist und jetzt den Schwarzen auch Pässe
delt und nicht gleich beurteilt werden kann wie andere ausgestellt worden sind; das beides ist als notwendiger
ehemalige Kolonien. Südafrika ist keine Kolonie der Weis- Fortschritt zu begrüssen.
sen. Weisse und Schwarze in Südafrika können sehr gute Selbstverständlich fehlt es im Bereiche der Notstandsmass-
Gründe vorbringen, dass dies ihr Land, ihre Heimat ist. Wie nahmen an normalen Verhältnissen, wie wir sie in demokra-
die Zukunft aussehen wird, wenn wir die Macht dem ANC tischen Staaten kennen. Die Verschleppung der beiden
übergeben würden, können wir nur ahnen, wenn wir uns Schweizer aus Swaziland ist zu verurteilen und ist eine mehr
das Schicksal anderer Länder vor Augen halten. als ungeschickte Handlung des Geheimdienstes von Süd-
Es wäre vielleicht gut, wenn wir uns überlegen würden, afrika.
welche Modelle für ein staatliches Zusammenleben wir die- Die politische Apartheid ist in einem zweiten Schritt zu
sem Lande anbieten könnten. Es wäre vielleicht besser, beheben. Dies ist weit schwieriger, denn es kann nur so
konkrete Vorschläge zu machen, als immer nur zu verurtei- geschehen, dass von unten her, im kleinen, dörflich über-
len. Wir sind uns alle darüber im klaren, dass die Apartheid schaubaren Rahmen, gemischtrassige Verwaltungsbezirke
fundamentale Menschenrechte verletzt. Wir sind uns auch entstehen oder dass in den sportlichen Vereinigungen die
darüber einig, dass Menschenrechte unteilbar sind und ihre Vermischung erfolgt, und erst von dort kann das Ganze
Verletzung überall geahndet werden muss. Es gibt eine dann nach oben in den Zentralstaat hineinwachsen.
ganze Anzahl von Menschenrechten, Rechte, die unabding- In diesem ganzen Prozess spielt die Wirtschaft eine zentrale
bar mit dem Menschsein verbunden sind. Wenn wir ehrlich Rolle. Die heutigen Unruhen wurden zum Teil durch die
sein wollen, müssen wir feststellen, dass fast in der Hälfte wirtschaftliche Krise ausgelöst. Wer also helfen will, der
der Länder dieser Welt Menschenrechte verletzt werden! sollte nicht die Türe zuschlagen, sondern die Hand hinstrek-
Hier einige Beispiele: Nennen wir den amerikanischen Kon- ken, und zwar geht es vor allem um zehn Millionen
tinent, z. B. Paraguay, Chile, Nicaragua, in Europa sämtliche Schwarze, die entwurzelt im Räume von Johannisburg und
Oststaaten, in Asien Iran, Vietnam, Kambodscha, in Afrika Kapstadt leben und am meisten gefährdet sind.
Zaïre, Aethiopien und viele andere mehr. Jedesmal sind wir Der Führer der grössten schwarzen Vereinigung, des Zulu-
bestürzt, wenn wir nach dem Sturz eines Diktators der Stammes, Buthelezi, hat deutlich davor gewarnt, Boykott-
Afrique du Sud. Interventions personnelles 2020 19 décembre 1986
massnahmen zu ergreifen. Sanktionen und Boykotte sind Krügerrand-Goldmünze gekauft werden. Sie wird importiert.
wahrscheinlich das Ungeschickteste, um zu helfen. Wir Selbst nachdem Commonwealth-Staaten, die USA, EG-Staa-
müssen eine aktive Mithilfe anbieten, indem wir versuchen, ten, weitere Industriestaaten, darunter auch neutrale, Sank-
nicht Oel ins Feuer zu giessen, sondern alle friedlichen tionen ergriffen haben, findet es der Bundesrat offenbar
Bestrebungen zu unterstützen. Wir müssen uns auch bemü- immer noch nicht notwendig, seinerseits Massnahmen zu
hen, mitzuhelfen, das Leid zu minimieren. Es ist zu begrüs- treffen, und - wie Frau Uchtenhagen soeben sagte - hält es
sen, dass es gelungen ist, die Rotkreuzdelegation wieder nicht einmal für notwendig, offiziell den Courant normal zu
zurückzuführen. Wir müssen auch alles unternehmen, um verhängen. Der Bundesrat ist gegen Sanktionen, or will
Gute Dienste zu leisten. Herr Leutwiler verdient Anerken- neutral bleiben. Er stilisiert unsere Neutralität zur heiligen
nung und nicht Kritik für das, was er versucht und getan hat. Kuh hinauf und lässt es damit zu, dass die Neutralität für
Schliesslich glaube ich, dass wir eine Art Marshallplan mit gewisse Kreise der schweizerischen Wirtschaft in Südafrika
finanzieller und wirtschaftlicher Hilfe entwickeln müssen. zum goldenen Kalb wird.
Sie muss primär, was zum Teil jetzt schon geschieht, den Sie wissen, dass die Schweiz zu den wichtigsten Wirt-
Schwarzen zugute kommen, im Bereiche der Landwirtschaft schaftspartnern des Apartheidregimes gehört. Mehr als die
vor allem, aber auch im Bereiche der Industrie, wo es um Hälfte des Goldhandels geht über den Goldplatz Zürich. Die
Arbeitsplätze geht. Schliesslich ist unverkennbar, dass die Guthaben der Schweizer Banken in Südafrika stiegen zwi-
schwarze Bevölkerung im Bereiche der Dienstleistungen schen 1980 und 1984 von 1,4 Milliarden um 227 Prozent auf
eine wichtige Aufgabe erfüllt, wo übrigens Weiss und 4,55 Milliarden Franken.
Schwarz ganz natürlich nebeneinander leben, wie Sie das in Boykottmassnahmen gegen Südafrika sind dem Bundesrat
den Hotels ja erleben können, wenn Sie dort sind. offenbar zu kostspielig. Er verbrämt seine Haltung mit dem
Ich begrüsse die Haltung des Bundesrates. Der Bundesrat Deckmantel der Menschlichkeit. Aus Sorge um die sozial
hat sich bemüht, echt neutral zu bleiben. Er hat eine klare Schwächeren in Südafrika verzichtet er auf Massnahmen.
Stellungnahme über Sanktionen und Boykottmassnahmen Dass die Mehrheit der Schwarzen auf diese Rücksicht kei-
abgegeben. Dank dieser Haltung haben wir Einfluss in Süd- nen Wert legt, nimmt der Bundesrat nicht zur Kenntnis. Der
afrika. Es ist dem Departement für auswärtige Angelegen- südafrikanische Gewerkschaftsbund COSATU, der drei Vier-
heiten gelungen, die beiden Schweizer zu befreien. Ich tel der afrikanischen Arbeiter vertritt, hat an seinem
wünsche Ihnen, Herr Bundesrat Aubert, dass Sie in diesem Gründungskongress im Dezember 1985 mit grosser Mehr-
Sinne auch im neuen Jahr diese Arbeit fortsetzen können. heit Wirtschaftssanktionen des Auslandes gutgeheissen.
Bischof Tutù erklärte: «Ohne Boykott leiden wir ohne Hoff-
Frau Uchtenhagen: Die USA und alle westeuropäischen nung, mit Boykott leiden wir mit Hoffnung.» Das Unrechtsre-
Staaten haben Sanktionen vorgenommen, haben ein Zei- gime in Südafrika ist mit Worten nicht zu ändern. Präsident
chen gesetzt, und darum geht es ja in erster Linie. Botha erklärte unmissverständlich, dass es unter seiner
Wir Schweizer wissen es natürlich besser als alle diese Regierung niemals zu einer wirklichen Abschaffung der
Staaten, genauso wie wir besser wissen, was den Schwar- Rassentrennung kommen werde. In Südafrika bleiben Men-
zen guttut, und wie wir paternalistisch für sie gesorgt haben schenrechtsverletzungen an der Tagesordnung.
wollen. Der Schweizerische Gewerkschaftsbund hat an seinem Kon-
Ich bin in dieser Frage, wie Herr Weder-Basel, aus persönli- gress im November dieses Jahres eine Resolution gegen das
chen Gründen sehr engagiert. So wollte ich eigentlich Apartheidregime in Südafrika verabschiedet. Darin verlangt
schweigen. Aber das Schweigen ist für mich unerträglich. er unter anderem vom Bundesrat, dass bewilligungspflich-
Ich will nicht Komplizin dieser Politik werden, und ich will tige Kapitalexporte verboten werden und dass keine Export-
auch gar nicht zu jener Kategorie von Politikern gehören, risikogarantie für Geschäfte mit Südafrika mehr gewährt
die sich nicht aufregen. Es ist mir vollkommen egal, ich will wird. Ferner forderte der Kongress den Rückzug der Ueber-
mich aufregen, wenn ich Unrecht sehe. flug- und Landerechte der südafrikanischen Fluggesell-
Die Privilegien, die sich aus der Neutralität für unseren Staat schaft. Der Bundesrat sollte diese Forderung des grössten
ergeben, verpflichten mich dazu, auch den humanitären Dachverbandes der Arbeitnehmer in unserem Land ernst
Zielen zu dienen. Sie sollten uns alle auch verpflichten, das nehmen. Es ist höchste Zeit zum Handeln, will sich die
zu tun, was die anderen - auch die neutralen - Staaten Schweiz nicht dem Vorwurf der Komplizenschaft mit dem
getan haben: wir sollten endlich auch Sanktionen ergreifen. südafrikanischen Unrechtsregime aussetzen. Eine solche
Das absolute Minimum, das wir jetzt aber tun müssen, wäre Komplizenschaft macht die Menschenrechtspolitik der
die Erklärung des Courant normal. Wir können doch nicht Schweiz, auf die der Bundesrat derart grossen Wert legt,
die Massnahmen, welche alle Staaten ergreifen, mit denen unglaubwürdig.
wir uns als befreundet betrachten, unterlaufen, indem wir Zum Schluss noch eine Frage an Herrn Bundesrat Aubert:
den Courant normal nicht einführen. Ich habe in diesem Im «Hebdo» vom 18. Dezember steht zu lesen, dass die
Zusammenhang eine Frage an unseren Aussenminister: In Schweiz- laut Staatssekretär Brunner- ihre Guten Dienste
der Diskussion in der Fernsehsendung «Café Fédéral» hat in Südafrika anbieten wolle. Kann er darüber nähere Aus-
Herr Bundesrat Purgier mit grosser Inbrunst und Ueberzeu- künfte geben? Ich kann mir nicht vorstellen, Herr Bundesrat
gung die Ansicht vertreten, die Schweiz praktiziere den Aubert, dass hier Vermittlerdienste der Schweiz akzeptabel
Courant normal. Es hat auch hier Sprecher gegeben, die der sind, denn für mich und die schwarze Bevölkerung in Süd-
- meiner Ansicht nach - irrtümlichen Meinung sind, wir afrika ist unsere Regierung, ja unser ganzes Land ein Kom-
praktizierten den Courant normal, wir kontrollierten also plize des Apartheidregimes.
den Handel nach und von Südafrika, damit er nicht der
Unterlaufung der Sanktionsmassnahmen diene. Müller-Meilen: Südafrika steht heute auf unserer Traktan-
Ich möchte wissen, Herr Bundesrat, ob wir den Courant denliste: einmal wegen der unerfreulichen Zustände und
normal praktizieren und, wenn das der Fall ist, wieso wir das Vorgänge in diesem Land, wegen der Verletzungen der
dann nicht endlich offiziell deklarieren und damit minde- Menschenrechte, aber auch - und wahrscheinlich vor allem
stens eine gewisse Solidarität mit den anderen westeuropäi- -, weil es zum negativen Symbol, zum Feindbild einer welt-
schen Staaten bekunden und somit ein Zeichen setzen, statt weiten Agitation geworden ist.
nur schöne Worte zu machen, mit denen wir das Apartheid- «Boykottiert Südafrika - unterstützt Nicaragua!» Das ist
regime in Südafrika verurteilen. nicht nur der Titel einer in 70 000 Exemplaren verbreiteten
Zeitung von sogenannten Solidaritätsgruppen, sondern das
Renschier: Seit 1968 hat der Bundesrat verschiedentlich die ist im Grunde die einfache aussenpolitische Formel, für die
Apartheid verurteilt. Aber diese schönen Worte blieben bis- sich auch grosse Teile unserer Linken haben einspannen
her billige Sprüche. Ihre Wiederholung reichte zwar noch lassen.
nicht zu einer goldenen Schallplatte, aber der Goldmedaille In der Eingabe der sozialdemokratischen Partei der Schweiz
sind wir uns gewiss; denn nach wie vor kann bei uns die vom 15. August 1986 an den Bundesrat heisst es: «Uns ist
19. Dezember 1986 N 2021 Südafrika. Persönliche Vorstösse
bewusst, dass Wirtschaftsbeziehungen in der Regel nicht qu'aux yeux du reste du monde la Suisse en est tenue pour
nach moralischen Gesichtspunkten geführt werden; Süd- responsable. A mesure qu'augmenté le nombre de pays, et
afrika aber ist ein Sonderfall, vor dem uns auch die Neutrali- surtout de pays européens, qui manifestent par des sanc-
tät nicht schützt.» Noch weiter ist der Professor für oekume- tions leur volonté de véritables changements, l'isolement de
nische Theologie in Bern, Lukas Vischer, in der zitierten la Suisse croît, ainsi que son image de dernier rempart du
Zeitung gegangen, der rundweg erklärt hat: «Im Unter- gouvernement sud-africain.
schied zu vielen ähnlichen Situationen in der Welt steht bei Le Conseil fédéral disait hier dans son rapport qu'un Etat
der Unterdrückung von Schwarzen in Südafrika die Glaub- marginalisé par rapport au système international ne peut
würdigkeit des Evangeliums auf dem Spiel.» faire valoir ses intérêts. Peut-être faudrait-il s'en souvenir
Wo liegt eigentlich der Unterschied zwischen Südafrika und dans le cas de l'Afrique du Sud! Je dirai même plus: un Etat
den sogenannten «vielen ähnlichen Situationen in der qui accepte de s'isoler moralement de la communauté inter-
Welt»? Gilt das Evangelium nur sektoriell, gilt es nicht nationale dans le but évident de préserver ses intérêts com-
vielmehr universal für alle Menschen, für alle Rassen? Was merciaux ne devrait pas s'attendre, en d'autres occasions, à
hier von Professor Vischer vertreten wird, ist eine christlich la solidarité de cette communauté.
verbrämte politische Ideologie, aber keine christliche Theo- En ce moment, les récentes évolutions tendent à montrer
logie. In Südafrika werden Freiheit und Menschenrechte vor que le régime de l'Afrique du Sud ne cherche pas de
allem der Schwarzen verletzt. Alle diese Verletzungen sind solution pacifique à ses problèmes internes, mais persiste à
zu brandmarken und zu bekämpfen - wie alle Menschen- vouloir imposer son point de vue par la force et le terrorisme
rechtsverletzungen, wo immer sie vorkommen. d'Etat. Qui est extrémiste, Monsieur Eggly, l'ANC qui lutte
Als Präsident der Europäischen Konferenz für Menschen- pour une société démocratique et non raciale, ou un gouver-
rechte und Selbstbestimmung erfahre ich immer wieder von nement qui assassine et qui emprisonne des enfants? Ceux
unseren osteuropäischen Mitgliedern Beispiele von Men- qui ont lu Mandela savent combien d'années ces dirigeants
schenrechtsverletzungen in ihren Ländern. Der Tod des ont lutté en vain par tous les moyens pacifiques et légaux
Vorkämpfers für die Menschenrechte Anatolj Martschenko pour défendre leurs justes droits! Je crois que des voix de
nach langer Haft in der Sowjetunion war ein empörendes plus en plus nombreuses s'élèvent dans ce pays, et pas
Signal. Wenn wir aber gegen alle totalitären und autoritären seulement de la gauche et de l'extrême-gauche, pour que
Regimes Boykott- und andere Massnahmen anwenden wür- des mesures concrètes soient prises afin que la Suisse
den, wie sie jetzt gegen Südafrika gefordert werden, müss- n'apparaisse plus, aux yeux de la majorité du peuple sud-
ten wir mit zwei Dritteln der Welt in Streit oder in gestörten africain, comme la complice de l'apartheid.
Beziehungen leben; das wäre unrealistisch, niemand ver- On aurait tort de minimiser ces voix ou de ne leur répondre
langt es. que de façon aussi peu substantielle que l'a fait le Conseil
Gegen Südafrika sind die Grundsätze unserer Aussenpolitik fédéral aux diverses interventions parlementaires sur ce
wie gegen jedes autoritäre oder totalitäre Land anzuwen- sujet. Il faut aller plus loin. Nous ne prenons pas très au
den. Eine Sonderbehandlung als bevorzugte Zielscheibe der sérieux les arguments des adversaires des sanctions selon
Kritik unter dem Einfluss einer politischen Modeströmung lesquels c'est avant tout la population noire qui serait, en
lehne ich aber ab. Die Forderung nach solcher Spezialbe- définitive, la principale victime de ces mesures. Nous préfé-
handlung macht im Gegenteil die linken und kirchlichen rons nous en référer aux intéressés eux-mêmes plutôt qu'à
Solidaritätsgruppen als Vorkämpfer der Menschenrechte ces conseillers dont les soucis à l'égard de la population
und der Selbstbestimmung unglaubwürdig; ja sie nährt den noire sont bien nouveaux, par exemple à l'organisation
Verdacht, dass es ihnen dabei nicht nur um die Menschen- faîtière syndicale, la Cosatu déjà citée, qui regroupe 33
rechte geht, sondern zum Teil auch um den Umsturz eines syndicats et les trois quarts des travailleurs africains, et qui a
ihnen besonders verhassten Regimes bzw. in Nicaragua um demandé dans une résolution que l'on prenne des sanctions
die Erhaltung eines ihnen genehmen Regimes. économiques englobant toutes les formes de pression pos-
Eine glaubwürdige schweizerische Aussenpolitik muss eine sibles, y compris le blocage des investissements, toutes les
konsequente Menschenrechtspolitik gegenüber allen totali- pressions susceptibles d'avoir un effet sur le régime sud-
tären und autoritären Staaten sein. Das aber kann nur heis- africain. C'est à ces demandes-là que nous nous référons et
sen, dass wir als Staat auch in Südafrika von Boykottmass- c'est pourquoi nous soutenons les demandes de la pétition
nahmen absehen, dass wir aber den heute schon praktizier- de prise de sanctions.
ten Courant normal weiterführen, dass wir unsere diplomati-
schen und anderen Beziehungen spielen lassen, um Men-
schenrechtsverletzungen rückgängig zu machen, dass wir Blocher: Für Südafrika wird ein Boykott vorgeschlagen, weil
insgesamt aber auf einen evolutionären Wandel zum Abbau dort die Menschenrechte verletzt werden. Es muss sich
und zur Abschaffung der Apartheid setzen. jeder Befürworter einfach zwei Fragen gefallen lassen:
1. Warum nur hier? 2. Wohin führt dieser Boykott?
Mme Pitteloud: Je crois que la position du Conseil fédéral et Die erste Frage drängt sich auf, weil in anderen Staaten
de la Suisse sur l'Afrique du Sud est une illustration très Gleiches oder noch Schlimmeres geschieht, allerdings ohne
concrète de la différence qui existe entre les principes en dass wir es in vollem Umfang wissen, weil das keine offenen
matière de politique internationale et les actes concrets. La Staaten sind, wie das Südafrika bisher war. Die Scheinwer-
solidarité ne passe pas seulement par des déclarations fer der Welt sind auf dieses Land gerichtet. Das hat Hinter-
verbales - en l'occurrence la condamnation verbale de gründe: Dieses Land ist von einer ausserordentlichen geo-
l'apartheid - elle passe aussi par le type de rapports écono- politischen, wirtschaftlichen Wichtigkeit und rohstoffmässig
miques entretenus et développés avec un pays. On vous l'a für den Westen wie für den Osten von allergrösster Bedeu-
largement exposé, avec l'Allemagne et la Grande-Bretagne, tung. Darum gibt es Kräfte, die an einer Destabilisierung
la Suisse entretient la moitié de toutes les relations écono- dieser Region interessiert sind. Es ist nicht auszudenken,
miques avec l'Afrique du Sud, et ces liens entretenus par les was passieren würde, wenn auch diese Region in die Hand
milieux économiques et financiers apparaissent de plus en des Ostens fiele. Vor allem würden gewisse, für uns wichtig-
plus comme un appui, de fait, au système de l'apartheid. ste Rohstoffe in einer Hand liegen. Darum sind die Schein-
Peut-être que, dans ce cas comme dans d'autres, certains werfer nur auf dieses Land gerichtet.
pensent encore que l'argent n'a pas d'odeur, mais pour Was ist ein Boykott? Der Boykott ist ein Kriegsmittel. In der
nous l'argent- celui-ci en particulier-a l'odeur du sang et Reformationszeit sprach man von Brotsperre, eines der
de la souffrance des Noirs auxquels on a nié le minimum de gemeinsten Kriegsmittel, weil es ein Land aushungert: Man
droits et de dignité humaine pour le leur arracher plus führt Krieg, ohne dass es einem schadet. Wir haben uns also
facilement. Même si le fait que la Suisse représente une zu fragen, unter welchen Voraussetzungen, wann und
grande puissance économique et commerciale pour l'Afri- gegen wen wir Krieg führen. Ich setze voraus, die Boykott-
que du Sud découle d'activités privées, on ne peut pas nier Anhänger hätten sich das überlegt: Sie - obwohl sonst in
Afrique du Sud. Interventions personnelles 2022 N 19 décembre 1986
den meisten Fällen Pazifisten - führen diesen Krieg mit der Zu den wirtschaftlichen Sanktionen erlaube ich mir, Ihnen
Brotsperre. Was wäre die Folge? zwei Stimmen zu zitieren, die mich in letzter Zeit besonders
Man kann keinen Krieg führen, ohne ein Land und seine beeindruckt haben: Das ist einmal die von Helmut Schmidt,
Regierung zu analysieren. Für Südafrika heisst dies: Die einem Mann, dessen Urteil in politischen und wirtschaftli-
Buren werden nicht nachgeben. Eine Revolution der chen Dingen man etwas zutrauen darf. Er erklärte kürzlich in
Schwarzen wird es nicht geben. Südafrika wird sich abkap- einem Fernsehgespräch mit dem Ex-Präsidenton Nixon, er
seln; die Pressefreiheit wird aufgehoben; der Ausnahmezu- sei früher auch gegen Sanktionen gewesen, sehe jetzt aber
stand ist schon ausgerufen. Dieses Land wird zu einem ein, dass Sanktionen das einzige Mittel seien, um die weisse
geschlossenen Land werden. Es wird jetzt das Ueberleben Bevölkerung Südafrikas davon zu überzeugen, dass sie sich
angestrebt. Was das bedeutet, haben wir in verschiedenen selber isoliere, wenn sie die Reformen nicht vorantreibe.
schwarzafrikanischen Staaten bisher gesehen und sollten es Auf der anderen Seite haben wir die eines schwarzen süd-
eigentlich auch heute sehen. afrikanischen Führers, des von Herrn Stucky bereits erwähn-
Sehen Sie sich die Geschichte des Volkes von Südafrika an. ten Chiefs Gathsa Buthelezi. Er hat im vergangenen Som-
Die Engländer haben dieses Volk einmal besiegt, und zwar mer in einem sehr interessanten Hearing vor der aussenpoli-
nicht mit Boykott, sondern mit Waffengewalt. Nach England tischen Kommission des britischen Unterhauses erklärt, es
zurückgekehrt, mussten sie sagen: Wir haben sie besiegt, gebe nach seiner Meinung wirksamere Schritte als blosse
aber wir können sie nicht regieren. Die Buren werden auf Sanktionen, aber handeln müsse man - auch der Westen -,
ihre Weise überleben. Auf einen Boykott werden sie auf und zwar rasch, deutlich und radikal. Er - Buthelezi -
grässlichere Weise reagieren, als wir es uns denken können. verlange die sofortige Freilassung Dr. Nelson Mandelas und
Davon bin ich überzeugt. Wenn man ein Volk mit Aushun- die Aufhebung des Verbotes des ANC (African National
gern zum Ueberleben zwingt, dann wird das zu Schreckens- Congress). Der Dialog sei nicht möglich, wenn man einen
taten führen. Wer den Boykott erklärt, hat die Verantwortung der wichtigen Dialogpartner im Gefängnis festhalte. Die
für diese Folgen zu tragen. Schwarzen, deren Unmut heute wachse, würden - so
Kann man das Rassentrennungsproblem und die ändern erklärte Buthelezi - diesen Wortführer brauchen, denn die
Probleme, denen Südafrika gegenübersteht, einfach so Apartheid könne nur auf dem Wege des Dialoges noch
lösen? Jenes Problem wäre auch für uns nicht lösbar. Man friedlich gelöst werden; andernfalls komme es zu einem
kann damit nur besser oder schlechter leben. Die Rassen- unabsehbaren Chaos der Eskalation von Gewalt. Buthelezi
trennung wurde in den letzten Jahren schrittweise aufgeho- hat übrigens in dem erwähnten Hearing die für uns interes-
ben. Mit einer Brotsperre werden diese Bemühungen nicht sante Aeusserung getan, nur der Föderalismus, wörtlich: «a
mehr weitergehen, denn die Regierung Botha ist im Lande Swiss canton system», könne die Lösung für Südafrika
nicht von den Liberalen gefährdet, sondern nur von denjeni- bringen und nicht der zentralistische Einparteienstaat.
gen, die gegen jede Abschaffung der Apartheid sind. Persönlich werde ich dafür optieren und entsprechend stim-
Frau Uchtenhagen hat gesagt, wir dürften die jetzigen Sank- men, dass wir uns den Sanktionen der westlichen Demokra-
tionen nicht unterlaufen. Diese können Sie gar nicht unter- tien anschliessen, um unsere Parteinahme für etwas, woran
laufen. Das sind noch gar keine Massnahmen. Ein Grossteil wir ja selber glauben, nämlich für die Gleichheit der Men-
der Staaten, die verkündet haben, die «South African Airli- schen, deutlich zu machen. Ich weiss, dass der Bundesrat
nes» dürfe ihren Staat nicht mehr anfliegen, haben gar keine bisher mit der Neutralität argumentiert: wir hätten uns nie
Flugverbindung zu Südafrika. Was jetzt geschieht, kann einseitigen Sanktionen einer bestimmten Staatengruppo
man nicht unterlaufen! Eine Ausnahme bilden die USA. angeschlossen. Ich respektiere dieses Argument, ohne dass
Diese haben die eingreifendsten Massnahmen getroffen. ich es zu meinem eigenen machen könnte. Aber ich möchte
Herr Renschier, Sie haben interessanterweise unser Han- dem Bundesrat und dem Departement doch dringend ans
delsvolumen mit Südafrika von 1980 bis 1984 genannt. Ich Herz legen: wir können heute nicht mehr gegen die Apart-
erinnere Sie daran: Wir sind bald im Jahre 1987. Sie müssen heid reden und nichts tun. Gerade die Neutralität, mit der
die Zahlen von 1985 und 1986 ansehen, und Sie werden der Bundesrat argumentiert, würde Schaden leiden, wenn
feststellen, dass sie abnehmend sind, weil dieses Land auch wir eines Tages in den Augen der Welt als die Helfer der
weniger Sicherheiten bietet. Apartheid dastünden. Der Bundesrat muss handeln, und
zwar so, dass es die Welt sieht. Ein starker und konstruktiver
Beitrag zur Ueberwindung der Apartheid muss von unserm
Ott: Wir müssen uns bei dieser Debatte klarmachen: Apart- Land ausgehen, solange es noch Zeit ist. Es ist nett, wenn
heid ist in den Augen der Länder der Dritten Welt das letzte der Bundesrat in der Antwort auf die Interpellation Braun-
Ueberbleibsel der Kolonialmentalität. Apartheid ist für sie schweig erklärt, ich zitiere: «Die Schweiz ist im übrigen nach
das Symbol einer dunklen Epoche, die wir zum Glück über- wie vor bereit, wenn sie darum gebeten wird, im Rahmen
wunden haben, in der es nach der Meinung der Herrschen- ihrer Politik der Disponibilität einen Beitrag zur Lösung der
den noch höher- und minderwertige Menschenrassen gab. Probleme im südlichen Afrika zu leisten.» Es könnte der
Das erklärt den Hass gegen die Apartheid, gerade gegen sie, Moment eintreten, wo wir unsere Neutralität so kompromit-
auch wenn es in unseren Augen auf der Welt noch andere tiert haben, dass man unsere Guten Dienste nicht mehr will
verabscheuenswerte Dinge gibt. Dieser Hass, diese gezielte und nicht mehr brauchen kann. Lassen Sie es nicht so weit
Ablehnung der Apartheid ist nun einmal eine Realität der kommen, Herr Bundesrat!
Welt von heute, und wir Schweizer können sie nicht ignorie-
ren. Wir können uns der Brisanz dieses speziellen Problems Mme Aubry: Beaucoup de choses ont été dites contre l'Afri-
nicht mit dem Hinweis entziehen, dass es ja auch noch que du Sud au nom d'une idéologie, surtout par certaines
anderweitige Verletzungen der Menschenrechte gebe. Ich personnes qui n'y ont jamais mis les pieds.
sage das an die Adresse vieler Sprecher, der Herren Fischer- Ce que je voudrais apporter ici, ce sont mes notes do
Hägglingen, Eggly-Genève, Stucky, Müller-Meilen und an- journaliste. Je suis allée en Afrique du Sud au mois de
derer. février: j'ai eu de nombreux contacts avec divers milieux,
Herr Müller, Sie haben Professor Lukas Vischer von Bern aussi bien avec l'opposition au régime de Pretoria, qu'avec
zitiert. Ich muss Ihnen hiezu sagen, dass Stimmen der süd- ses partisans. Et ce sont uniquement des faits, tirés en ce
afrikanischen schwarzen Kirchen noch und noch zu uns moment même de mon carnet de notes, je le répète, que
kommen, die uns dringend um unsere Solidarität bitten. j'aimerais vous donner.
Ich weiss, die Schweiz hat Partei genommen, aber im On doit condamner l'apartheid, comme le fait le Conseil
wesentlichen verbal - es ist heute schon oft gesagt worden - fédéral - et nous devons être clairs à ce sujet- mais refuser
oder so diskret, dass die Weltöffentlichkeit davon nichts également de prendre des sanctions contre l'Afrique du
merkt und weiss. Aber das ist eben eine Frage, die die Sud.
Weltöffentlichkeit mehr und mehr beschäftigt. Man kann Parmi les gens que j'ai rencontrés, il y avait des parlemen-
nicht mehr nur im Verborgenen handeln. taires dont le chef du «Progressive Federai Party», qui est
19. Dezember 1986 N 2023 Südafrika. Persönliche Vorstösse
favorable à l'abolition de l'apartheid. Entre autres, il m'a eigene Geschichte nicht so harmonisch verlaufen ist, wie wir
déclaré que les interventions extérieures sont une catas- uns das hier immer vorzumachen belieben. Es hat auch in
trophe pour le pays et que les sanctions économiques unserer Geschichte Situationen gegeben, wo sogar ein
touchent plus particulièrement les Noirs, qui souffrent déjà Putsch oder ein gewaltsamer Akt notwendig oder nicht
d'un chômage élevé. De plus, il estime que, si les Blancs mehr vermeidbar war. Herr Sager, es ist schon reichlich
deviennent minoritaires dans le gouvernement face aux abstrus zu fordern, dass die Evolution und die Reformen in
Noirs, ceux-ci pourraient se tourner vers le marxisme et Südafrika abgewartet werden müssen, und darüber hinaus
détruire le niveau élevé atteint par l'Afrique du Sud sur le die noch abstrusere Theorie aufzustellen, die Sowjetunion
plan technologique. Actuellement, les sanctions appliquées sei nicht an diesen Reformen interessiert und sei deshalb
par les autres pays ne permettent plus d'augmenter ou de sozusagen der Verursacher der Apartheid-Politik und weil
consacrer autant d'argent au budget de l'éducation. Or, le die Sowjetunion nicht daran interessiert sei, sei sie für den
but du gouvernement actuel de l'Afrique du Sud est d'élever Status quo. Es kann übrigens nicht von Reformen in Süd-
le niveau d'éducation et de formation de la population noire. afrika gesprochen werden, sondern es wird von Woche zu
Un autre exemple: j'ai rencontré le chef de l'Incatha, proche Woche schlimmer in diesem Lande. Es gibt kein anderes
du mouvement de M. Bhutelesi qui, lui, est le chef de 7 mil- Land, in dem, wie in Südafrika, ohne Gerichtsbarkeit und
lions de Zoulous. Il m'a déclaré: «Les Noirs n'avanceront pas ohne Gerichtsvorladung Kinder aus der Schule, aus dem
s'ils ne trouvent pas une unité entre leurs onze ethnies. Les Bett herausgeholt, verhaftet und wie Verbrecher behandelt
Blancs sont ici depuis 350 ans. C'est leur patrie. Nous werden. Das ist die «Spezialität» dieses Landes; man sollte
devons trouver un chemin pour collaborer». nicht so tun, als ob dort Reformen im Gange wären. Es wird
Le secrétaire du Syndicat de l'acier- lequel est composé de schlimmer; der Zustand wird härter. Es wäre an der Zeit,
43 pour cent de Blancs et 57 pour cent de personnes de dass die Schweiz davon Kenntnis nimmt. Vielen in diesem
couleur - m'a dit: «La propagande pour le désinvestisse- Saal möchte ich zum Schluss anraten: lesen Sie das
ment en Afrique du Sud ne va pas aider à résoudre rapide- Taschenbuch - es braucht nicht so viel Zeit - von und über
ment les problèmes». Winnie Mandela. Und wenn Sie nicht erschüttert sind, was
On peut se poser la question: que veulent certains membres diese Frau - stellvertretend für Millionen schwarzer Men-
de ce Parlement? Etouffer, asphyxier encore davantage un schen in diesem Lande - schildert, was sie erlebt hat; wenn
point stratégique pour l'Occident? Il serait, me semble-t-il, man da nicht erschüttert ist, dann hat man kein Herz mehr,
plus judicieux - comme on l'a dit et répété - d'engager und es ist einem nicht mehr zu helfen.
l'Afrique du Sud sur le chemin d'un dialogue commun entre
toutes les races, et ce en offrant nos bons offices. C'est un
objectif humanitaire à retenir. C'est ainsi que l'Afrique du M. Aubert, conseiller fédéral: Je vous ai écoutés avec beau-
Sud retrouvera sa stabilité, indispensable à l'Occident. Or, je coup d'intérêt. Plusieurs d'entre vous soutiennent la politi-
crois que, trop souvent, certains membres de ce conseil que du Conseil fédéral, d'autres la critiquent. Je reprendrai
préfèrent l'oublier. certains propos de M. Bäumlin, qui a déclaré - en tant que
porte-parole du Parti socialiste - qu'il n'était pas satisfait de
Hubacher: Es gibt ein schönes Wort von Dieter Fringeli: la réponse du Conseil fédéral. Je rappellerai à M. Bäumlin
«Die Entscheidungen, die wir trafen, werden uns treffen.» que cette réponse à une interpellation du 16 septembre 1985
Wir diskutieren hier, ob die Schweiz gegen Südafrika Sank- a été donnée, par écrit, par le Conseil fédéral, en date du
tionen ergreifen soll oder nicht. Ich meine, wir sollten in 12 décembre 1985, il y adone plus d'une année. Depuis lors,
diese Diskussion einbeziehen, dass heute faktisch der la situation en Afrique du Sud a quelque peu évolué et,
gesamte Westen Sanktionen beschlossen hat und die aujourd'hui, moi non plus, je ne me déclarerais plus satisfait
Schweiz hier nicht nur geistig, sondern auch real im Abseits de la réponse que le Conseil fédéral avait donnée le
steht. Damit ist in dieser Frage nicht zu entscheiden, wieviel 12 décembre 1985.
es nützt oder nicht, sondern wird zum moralischen Bekennt- Permettez-moi de répéter la position du Conseil fédéral, en
nis. Wenn die Schweiz als praktisch einziges Land hier la complétant quelque peu, après les propos que vous avez
abseits stehen will, dann ist das eben ein Bekenntnis, das tenus. Je précise que je m'exprime toujours ici au nom du
nicht unserer Tradition entspricht. Conseil fédéral.
Mich haben vor allem die Voten der freisinnigen Sprecher Le Conseil fédéral a eu maintes fois l'occasion, ces derniers
erstaunt. Herr Bonny hat angetönt, er begreife ja den huma- mois encore, d'exprimer sa profonde préoccupation à
nistischen Idealismus. Wegen dieses idealistischen Huma- l'égard des graves événements d'Afrique du Sud et de rap-
nismus begreift er auch, dass einen die Politik der südafrika- peler sa position fondamentale vis-à-vis de ce pays. En sus
nischen Regierung stört! de la très ferme condamnation du système de l'apartheid,
Herr Stucky beschönigt meiner Meinung nach die gesamte, qui est une constante de notre politique, nous sommes
real existierende Wirklichkeit in Südafrika, aber er erklärt, es intervenus, par voie diplomatique, depuis des années mais
sei alles ganz anders, als wir es uns vorstellten. surtout au cours de 1986, auprès des autorités sud-afri-
Herr Müller-«NZZ» geht sogar so weit, Südafrika einfach mit caines, en insistant sur le respect des droits de l'homme et
Nicaragua gleichzustellen. Herr Müller, Ihr Vorgänger bei en demandant, avec quelque succès d'ailleurs, que les per-
dieser ehrenwerten Zeitung, der ehemalige Chefredaktor sonnes arrêtées pour raisons politiques soient libérées.
Bretscher, hätte wohl solches nie zu sagen gewagt. Bei Cette pratique constante a été renforcée ces derniers temps,
allem Verständnis, dass Nicaragua ein Problem sein kann, au gré des événements en Afrique du Sud, par des interven-
wird behauptet, Südafrika und Nicaragua könnten einfach in tions plus fréquentes encore auprès des autorités de ce
den gleichen Topf geschmissen werden. Sie behaupten hier pays.
entweder etwas wider besseres Wissen, oder es ist eine Une longue pratique veut que la Suisse ne s'associe pas aux
Diffamierung. sanctions prises par un Etat, ou un groupe d'Etats, contre
Es gab ja mal eine Zeit, vor etwa 90 Jahren, da gab es noch un Etat tiers. Le Conseil fédéral a rappelé cette position dans
Freisinnige - damals hiessen sie allerdings Radikale -, die sa déclaration du 22 septembre 1986. En même temps, il
einen Putschversuch im Tessin gemacht haben. Es gibt s'est également engagé - et j'y reviendrai - à étudier les
Akten darüber. Der damalige Bundesanwalt hat sich über mesures qu'il conviendrait de prendre afin que le territoire
das Thema Recht auf Revolution gegenüber diesen radika- suisse ne soit pas utilisé pour détourner les mesures ou les
len Putschisten äussern müssen und hat Gnade vor Recht, sanctions prises par des Etats tiers. Depuis lors, nous sur-
dem damaligen Staatsrecht, gelten lassen, und die Putschi- veillons de près l'évolution de la situation dans les domaines
sten sind freigesprochen worden. Es wäre ja heute unvor- sur lesquels portent des sanctions convergentes prises par
stellbar, dass über Putschisten und ein Recht auf Revolution des Etats tiers. Cela nous permet d'apprécier d'une manière
überhaupt ernsthaft diskutiert werden könnte. Sie haben suivie révolution de la situation. Pour l'heure, nous n'avons
schon Mühe mit dem Recht auf Widerstand, obwohl unsere rien constaté qui pourrait laisser penser que le territoire
Afrique du Sud. Interventions personnelles 2024 N 19 décembre 1986
suisse soit utilisé pour détourner les sanctions prises par tre des affaires étrangères de l'Afrique du Sud, M. Pik Botha,
d'autres Etats. ici à Berne, et en rencontrant, à Berne également, lo ?.0 juin
Le Conseil fédéral a, par ailleurs, décidé de renforcer l'aide à 1986, il y a six mois, M. Oliver Tambo, président do l'ANC.
la population sud-africaine défavorisée, dans les domaines D'ailleurs, pensez-vous que ce soit le fait du hasard si nous
de l'éducation et de la santé notamment. Notre département avons pu obtenir, tout d'abord, la libération si rapido -
a mis en place un groupe de travail qui a pris contact avec rappelée par M. Weder - des deux Suisses, Mme Corinne
tous les milieux suisses intéressés à nos relations avec Bischof et Daniel Schneider qui avaient été enlevés l'autre
l'Afrique du Sud. C'est au sein de ce groupe de contact jour au Swaziland. Croyez-vous que ce soit l'effet du hasard
qu'on étudie toutes les mesures positives susceptibles si le CICR, qui était interdit de séjour en Afrique du Sud, a pu
d'être prises. quelques jours après y revenir?
En ce qui concerne l'Afrique du Sud, le problème qui se Nous cherchons - M. Sager l'a dit - ('«efficacité», nous
pose est le suivant, nous devons en être conscients et ne pas cherchons le résultat et non seulement des gestes souvent
nous embarrasser de faux-fuyants ou essayer de prendre creux, inopérants, voire parfois «kontraproduktiv». Nos
des mesures que j'appellerai «publicitaires»: il est des faits interventions répétées ont abouti à la libération ~ on l'a
incontournables qu'il me paraît nécessaire de rappeler dès oublié, je me permets de le rappeler- de M. le pasteur Guy
lors qu'on a voulu faire une comparaison entre l'Afrique du Subilia, de M. Peter Jordi, de Mlle Jeannette Schmid. Seul le
Sud, l'Union soviétique, certains pays de l'Est ou d'autres pasteur Bill, qui se trouve toujours en prison, dans l'attento
Etats quelque peu autoritaires. Voici ces faits: d'une hypothétique inculpation, n'a pas pu être encore
II existe, en Afrique du Sud, c'est indéniable, une majorité de libéré. Mais nous avons déjà obtenu pour lui une améliora-
Noirs, des minorités indiennes et métis et une minorité tion de ses conditions de détention. Notre consul a pu le voir
blanche qui détient la totalité du pouvoir et pratique un et avoir des contacts avec lui. Il est bien évident que nous
régime que nous condamnons fermement, je le répète poursuivons nos démarches en faveur de la libération de
encore une fois. Il convient, dès lors, de trouver pour ce pays M. Bill. Notre dernière intervention date d'il y a quelques
une nouvelle organisation et une nouvelle répartition des jours.
compétences et du pouvoir qui tienne compte de toutes les D'autre part, les autorités suisses ont procédé à do nom-
réalités car chacune des composantes ethniques du pays breuses interventions en faveur de détenus sud-africains.
peut considérer ce pays comme le sien. Nous ne nous Elles sont intervenues notamment à l'occasion de l'état
trouvons pas du tout devant un phénomène du type colo- d'urgence du 21 juillet 1985 et des arrestations de gens
nial. Les Sud-Africains blancs sont établis dans ce pays d'église qui s'ensuivirent entre autres en faveur du Révérend
depuis aussi longtemps, sinon plus, que les Américains le Alan Boesak, président de l'Alliance mondiale des églises
sont en Amérique ou les Australiens en Australie. Dans ces réformées et co-président de l'UDF, de Tom Matatta, colla-
conditions, et à défaut de croire à une solution du problème borateur du Conseil des églises sud-africaines, et de Mcebisi
par la force-ce à quoi nous nous refusons-il faut que tous Xundu, prêtre anglican à Durban. Evidemment, nous
les représentants de toutes les composantes du pays s'as- sommes aussi intervenus en faveur de M. Mandela par tous
seyent autour d'une même table et négocient de nouveaux les moyens et là, je dois le reconnaître, nous n'avons pas
arrangements constitutionnels ou institutionnels. abouti. La détention d'adolescents, et même d'enfants, cer-
Tel est le défi auquel tous les pays qui prennent à coeur tains l'ont relevé, dans les prisons sud-africaines, est inad-
l'avenir de l'Afrique du Sud doivent faire face, la Suisse missible et le Conseil fédéral s'en est vivement préoccupé.
incluse. Il est peut-être présomptueux, Monsieur Renschler Nous l'avons fait savoir aux autorités de Pretoria en février
et Monsieur Ott, je ne le conteste pas, de penser que la dernier déjà, lorsque nous avons appris ces détentions de
Suisse peut imposer ou proposer une solution à ces pro- mineurs dans les prisons sud-africaines.
blèmes qui, somme toute, relèvent de la compétence inté- Pour Mme Uchtenhagen qui nous a posé une question pré-
rieure de l'Afrique du Sud. En revanche, en raison de notre cise, j'aimerais rappeler que le «courant normal» est la
longue expérience fédéraliste et, je tiens à le souligner, du décision qui est prise de limiter nos relations avec un pays,
fait que nous avons maintenu avec toutes les parties en c'est-à-dire de stabiliser le volume des échanges au niveau
cause (aussi bien avec l'ANC qu'avec le parti gouvernemen- moyen d'une période de référence. Cela a été appliqué
tal) des relations et des contacts, que certains nous ont pendant la dernière Guerre mondiale. Cette même décision
reprochés tout à l'heure, alors que cela nous a permis de a été appliquée au moment où le Conseil de sécurité des
faire libérer des ressortissants suisses - si nous ne faisons Nations Unies a décrété des sanctions contre la Rhodésie.
rien nous sommes critiqués et si nous intervenons, on nous Nous étions alors dans la situation suivante: la communauté
accuse, comme M. Magnin, de «sympathie avec le gouver- des nations unanime avait décidé d'appliquer des sanctions,
nement» - il est possible que l'on sollicite un jour nos bons nous ne pouvions pas faire autrement.
offices pour provoquer l'amorce d'une négociation et d'une Actuellement, nous nous trouvons dans une situation très
solution. différente et, sous cette forme là, je réponds à la question
Comme je l'ai déjà dit, notre gouvernement a mis en place posée par Mme Uchtenhagen à la suite de propos auxquels
un groupe de travail qui a pris contact avec tous les milieux je n'ai pas assisté qui ont été, paraît-il, tenus lors d'une
intéressés, en Suisse, à nos relations avec l'Afrique du Sud. émission à la télévision. Les pays et les groupes de pays ont
C'est au sein de ce groupe de travail que nous avons étudié décidé, chacun de manière indépendante, de prendre des
toutes les mesures de type positif que nous pouvons pren- sanctions, sur mesure, cela en fonction de leurs intérêts
dre et nous étudions également la possibilité d'élargir ces respectifs, ne l'oublions pas, et sur ce qui leur semblait
contacts en Afrique du Sud même avec tous les représen- possible de faire sans trop nuire à leurs intérêts. Quant au
tants des milieux concernés pour rendre notre aide encore non-contournement des sanctions, Madame Uchtenhagen,
plus efficace et pour voir dans quelle mesure les principaux nous avons, quant à nous, décidé de prendre les mesures
intéressés pourraient ou voudraient compter sur une aide nécessaires pour éviter que les sanctions prises par notre
suisse pour engager le dialogue. pays puissent être contournées par notre territoire. L'exa-
Ce que nous voulons, c'est tout faire pour tenter de changer men de nos relations avec l'Afrique du Sud montre que, à
la mentalité de ceux qui gouvernent en Afrique du Sud, leur l'heure actuelle et dans les secteurs touchés, elle subit des
faire abandonner, en cette fin de vingtième siècle, un sys- sanctions très différentes, prises par divers pays et non pas
tème de gouvernement que nous condamnons tous. Cela, de façon unanime. Il n'y a pas, pour l'instant, matière à
nous ne pouvons le faire qu'en leur parlant, en essayant de préoccupation.
les convaincre, en élargissant nos contacts avec eux, en Les exportations de capitaux soumises à autorisation, de
montrant que des Etats fédéralistes, comme le nôtre, peu- même que les engagements à court terme de notre système
vent fonctionner et fonctionnent, pas trop mal ma foi. Cela, bancaire, ont baissé considérablement depuis 1984, comme
nous l'avons fait en rencontrant officiellement-je ne parle l'a relevé M. Blocher. Les importations et les exportations
pas des rencontres inofficielles-, en 1984 et 1986, le minis- d'armes sont interdites depuis 1963, il y a ?,3 ans. Aucune
19. Dezember 1986 N 2025 Petitionen
demande de livraison de matériel nucléaire n'a été faite à la #ST# Petitionen - Pétitions
Suisse depuis plusieurs années, etc. S'il s'avérait que des
marchandises traversent nos frontières en vue de contour-
ner des sanctions des Etats tiers, nous sommes en mesure
de l'interdire, aujourd'hui déjà. Le transit d'armes ou d'ordi-
nateurs par notre pays serait illégal comme serait illégal le
transit d'armes via l'Iran, et nous avons une loi et un minis- 86.262
tère public très diligent à ce sujet. Aktion Ruhezeit. Verbesserung der Ruhezeitkontrolle der
Commme serait illégale également la falsification de certifi- Militärfahrer
cats d'origine ou de marchandises sud-africaines en vue de Manifeste «Temps de repos». Contrôle de la durée du
les réexporter vers des pays tiers. Nous continuerons de repos des conducteurs militaires. Amélioration
suivre la question de très près et nous sommes prêts, si
nécessaire, à prendre des mesures pour assurer l'applica- Herr Steinegger unterbreitet im Namen der Petitions- und
tion du principe de non-contournement qui a été décidé, le Gewährleistungskommission den folgenden schriftlichen
22 septembre 1986, par le Conseil fédéral. Bericht:
En conclusion, le Conseil fédéral continuera tous ses efforts
pour obtenir du gouvernement sud-africain que soient res- 1. Die «Aktion Ruhezeit» reichte im Juli 1986 eine Petition
pectés les droits de l'homme et les libertés fondamentales mit 643 Unterschriften ein. Die Petenten verlangen:
dans ce pays, ceci par les divers moyens exposés par «Das bestehende Ruhezeit-Reglement soll durch folgende
certains: le dialogue, les contacts diplomatiques, voire, dans Punkte ergänzt und verbessert werden:
certains cas, des déclarations ou des communiqués publics. a) Die Ruhezeit ist definiert als effektive Schlafzeit, das
Nous continuerons d'intervenir pour obtenir la libération de heisst die Zeit, in welcher der Motorfahrer im Schlafsack
notre concitoyen le pasteur Bill et surtout, pour tenter d'ob- oder im Bett liegt. (Die Zeit für Essen, Warten, Pausen,
tenir que le gouvernement sud-africain entame - avant qu'il Ausgang und Urlaub gilt nicht mehr als Ruhezeit).
ne soit trop tard - un véritable dialogue avec les représen- b) Die 8 Stunden Ruhezeit dürfen nur noch auf zwei Blöcke
tants de tous les milieux de la population sud-africaine. von je 4 Stunden verteilt werden.
L'apartheid, comme toute mesure raciste et discriminatoire, c) Fühlt sich der Motorfahrer nicht fahrtüchtig, z. B. aus
doit être bannie de la surface de notre planète. Le dialogue Unwohlsein oder Krankheit, so hat er das Recht, jeden
et la concertation sont - à mon sens et c'est aussi l'avis du Fahrauftrag zu verweigern.
Conseil fédéral - la seule alternative à la situation sans issue Jedoch für das Einhalten der Ruhezeit ist der Befehlsgeber
dans laquelle se trouve aujourd'hui l'Afrique du Sud. verantwortlich, das heisst: Wird trotz Nichteinhaltung der
Ruhezeit gefahren, so ist der Befehlsgeber für dieses Verge-
hen haftbar.
56.575 d) Längere Verschiebungen (ausgenommen Einzelfahrten)
Motion Rechsteiner während der Nacht, die mehr als eine Stunde dauern, sind
verboten. Die Nacht ist definiert als die Zeitspanne zwischen
Le président: Le Conseil fédéral propose de transformer la 22.00 und 04.00 Uhr.»
motion en postulat. M. Rechsteiner nous fait savoir qu'il est Zur Begründung machen die Petenten geltend, es könnten
d'accord. im Militär viele tragische Unfälle vermieden werden, wenn
wirklich nur ausgeruhte Fahrer ans Steuer gesetzt würden.
Ueberwiesen aïs Postulat - Transmis comme postulat Eine wirkungsvollere Ruhezeitreglementierung soll dazu
führen, dass keine weiteren Menschenleben durch Ueber-
85.540 müdung am Steuer gefährdet werden.
Interpellation der sozialdemokratischen Fraktion 2. Die Kommission liess sich vom Eidgenössichen Militärde-
Interpellation du groupe socialiste partement über die geltenden Bestimmungen und die
Schritte orientieren, welche aufgrund der schweren Unfälle
Le président: Les interpellateurs ne sont pas satisfaits de la der letzten Zeit unternommen wurden. Dieses hat wie folgt
réponse du Conseil fédéral. Stellung genommen:
«Die geltenden Ruhezeitvorschriften für militärische Motor-
85.532 fahrzeugführer sind in der «Verordnung über den militäri-
Interpellation der Fraktion der PdA/PSA/POCH schen Strassenverkehr» (MSV) vom 1. Juni 1983, Artikel 46
Interpellation du groupe PdT/PSA/POCH bis 49, geregelt.
Jeder Motorfahrzeugführer ist für seine ständige Fahrfähig-
Le président: Les interpellateurs ne sont pas satisfaits de la keit in erster Linie selber verantwortlich. Er hat jedoch dem
réponse du Conseil fédéral. Vorgesetzten die Umstände zu melden, die ihm das Fahren
erschweren oder verunmöglichen. Dieser wacht darüber,
dass Fahrzeuge nicht von fahrunfähigen Führern gelenkt
86.948 werden. Die dem Motorfahrzeugführer vorgeschriebene
Interpellation Braunschweig Ruhezeit von acht Stunden innerhalb von 24 Stunden
entbindet sowohl Vorgesetzte wie Fahrzeugführer nicht von
Le président: M. Braunschweig n'est pas satisfait de la der Beachtung von Artikel 31 Absatz 2 des Strassenver-
réponse du Conseil fédéral. kehrsgesetzes (SVG):
«Wer angetrunken, übermüdet oder sonst nicht fahrfähig ist,
darf kein Fahrzeug führen.»
Grundsätzlich müssen Motorfahrzeugführer innerhalb von
24 Stunden eine zusammenhängende Ruhezeit von 8 Stun-
den einhalten. Im normalen Dienstbetrieb kann der Motor-
fahrzeugführer diesem Erfordernis ohne weiteres gerecht
werden, indem in der Regel fünf bis sechs Stunden zwi-
schen Hauptverlesen und Tagwache für den Schlaf zur
Verfügung stehen. Liegen besondere Gründe vor, wie
Uebermüdung der Truppe oder frühere Tagwache am fol-
genden Morgen, so kann der Truppenkommandant gestützt
auf Ziffer 288 des Dienstreglements den Ausgang beschrän-
ken oder der Truppe Ruhe befehlen.
Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften
Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées
Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Braunschweig Südafrika. Massnahmen der Schweiz
Interpellation Braunschweig Sanctions contre l'Afrique du Sud. Attitude de la Suisse
In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung
Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale
In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr 1986
Année
Anno
Band V
Volume
Volume
Session Wintersession
Session Session d'hiver
Sessione Sessione invernale
Rat Nationalrat
Conseil Conseil national
Consiglio Consiglio nazionale
Sitzung 13
Séance
Seduta
Geschäftsnummer 86.948
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum 19.12.1986 - 08:00
Date
Data
Seite 2012-2025
Page
Pagina
Ref. No 20 015 022
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