Marcos Family Funds in Swiss Banks

Interpellation Gehen 982 N 20 juin 1986

biens de Marcos en Suisse et sur leur origine et, au cas où il giuridici, atti a limitare il deposito di capitali di persone

serait prouvé que ces avoirs proviennent de fonds soustraits straniere che rivestono cariche pubbliche, non sarebbero

de manière illicite aux Philippines, à faire en sorte qu'ils attuabili e sarebbero in contraddizione con il nostro sistema

soient restitués au nouveau gouvernement de ce pays; economico aperto (cfr. Risposta del Consiglio federale del

c. s'il n'a pas l'intention d'inviter la Banque nationale ou, par 10.3.1986 all'Interpellanza Pitteloud, 85.967, operazioni ban-

son intermédiaire, la Commission fédérale des banques, à carie e diritti dell'uomo).

ouvrir officiellement une enquête sur le comportement des Invero, giusta la convenzione di diligenza sulle banche, per

établissements bancaires qui ont recueilli les capitaux en la banca è sufficiente che un avvocato le attesti l'identità

fuite de Marcos, afin de vérifier dans quelle mesure la dell'avente diritto all'operazione economica per il quale

convention de diligence signée par les banques n'a pas été effettua un collocamento. Per contro, nelle sue richieste, la

respectée; Commissione federale delle banche oltrepassa il dovere di

d. quelles mesures il estime nécessaires, sur le plan législa- diligenza. Essa ritiene incompatibile con la garanzia di

tif, pour que soit soumise à des contrôles plus sévères un'attività commerciale ineccepibile che le banche si accon-

l'acceptation de capitaux qui sont le fruit d'activités louches tentino indistintamente in ogni caso di una dichiarazione

de chefs d'Etats et de politiciens étrangers, exercées aux scritta di una persona tenuta al segreto professionale, rinun-

dépens de leurs peuples. ciando all'accertamento dell'identità dell'avente diritto al-

l'operazione economica.

Mitunterzeichner-Cosignataires: Borei, Brélaz, Christinat, Sull'ammontare degli averi dell'ex-presidente Marcos in

Clivaz, Fetz, Friedli, Gloor, Gurtner, Herczog, Magnin, Mei- Svizzera il Consiglio federale non vuole e non può specu-

zoz, Ott, Pitteloud, Rebeaud, Robbiani, Ruffy, Vannay (17) lare. Osserva comunque che le cifre pubblicate dalla stampa

e citate dagli interpellanti sono state nel frattempo corrette

Schriftliche Begründung - Motivatione scritta - in modo rilevante verso il basso.

Développement par écrit

Secondo quanto emerso dalle prime inchieste della speciale Präsident: Der Interpellant ist von der Antwort des Bundes-

commissione del governo filippino incaricata di indagare sui rates befriedigt.

beni trafugati all'estero dall'ex-presidente Marcos e della

sua famiglia, gran parte degli stessi sarebbero depositati in

Svizzera. Tra l'altro la commissione in questione avrebbe

scoperto un conto bancario in Svizzera sul quale figure-

rebbe più di un miliardo e mezzo di franchi. I depositi di

Marcos in Svizzera comprenderebbero capitali, oro ed #ST# 86.422

argento. Inoltre l'ex-presidente filippino avrebbe anche delle

proprietà in Svizzera. Interpellation Oehen

Secondo la commissione in questione gran parte dei beni Internationale Fiskalpolizei.

dell'enorme sostanza dei Marcos sono essenzialmente il

risultato delle rapine dell'ex-presidente ai danni del popolo

Konvention

filippino. Il fatto è grave, tanto più che le Filippine figurano Police fiscale.

fra i paesi più indebitati del mondo. E preoccupante che Convention internationale

ancora una volta le banche svizzere si siano prestate ad

accettare simili somme la cui provenienza poco chiara

doveva da tempo essere nota. La giustificazione che Marcos

non agiva direttamente non è sufficiente a negare il fatto che

da tempo si doveva sapere che molti dei capitali di Marcos Wortlaut der Interpellation vom 21. März 1986

erano molto probabilmente il frutto delle sue attività cor- Der Bundesrat wird eingeladen, folgende Fragen zu beant-

rotte. In realtà, in applicazione della convenzione di dili- worten:

genza sulle banche, le banche dovevano rifiutare i capitali in 1. Wann behandelt der OECD-Rat voraussichtlich die von

questione. In questo contesto significativo ci sembra il fatto der OECD und dem Europarat ausgearbeitete Konvention

che un ex-direttore del Credito Svizzero sia diventato a suo zur gegenseitigen Amtshilfe in Steuersachen (in Fachkrei-

tempo console onorario delle Filippine a Zurigo. Simili fatti sen kurz und vielsagend INTERFIPOL-Konvention ge-

mettono una volta ancora in discussione il ruolo di alcune nannt)?

nostre grosse banche nell'accettare capitali di dubbia prove- 2. Wie beurteilt er diesen neuesten und bislang wohl gefähr-

nienza, in particolare di capi di stato come l'ex-presidente lichsten Versuch gewisser ausländischer Stellen zur interna-

Marcos le cui attività poco pulite erano note da tempo tionalen Rechtseinebnung im Fiskalbereich, zur Minderung

perché denunciate più volte. der nationalen Eigenständigkeit und Würde in einem volks-

wirtschaftlich massgebenden Gebiet, zur Aufweichung und

Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates Durchbrechung des Schweizer Bankgeheimnisses in Steu-

vom 28. Mai 1986 ersachen auch auf indirektem Weg und zur Abwertung der

Risposta scritta del Consiglio federale unter die Konvention fallenden Verwaltungen zu Vollzugs-

del 28 maggio 1986 gehilfen, ja Denunzianten, fremder Steuerbehörden?

Rapport écrit du Conseil fédéral du 28 mai 1986 3. Erinnert sich der Bundesrat an die insbesondere in den

Dalla loro presentazione le interpellanze sono divenute in Freundschafts-, Handels- und Niederlassungsverträgen fest-

parte prive d'oggetto. Il Consiglio federale e la Commissione geschriebenen Gleichbehandlungsverpflichtungen gegen-

federale delle banche hanno preso le necessarie misure di über unternehmerischen Bürgern von Vertragsstaaten, wel-

sicurezza e informato ampiamente il pubblico. Bloccando che durch Nutzung auch steuerlich attraktiverer Bedingun-

preventivamente gli averi di Marcos il Consiglio federale ha gen anderswo ihr wirtschaftliches Wohlergehen fördern und

dichiarato che nuocerebbe alla considerazione di cui gode damit die Wohnsitzfreiheit als fundamentales Menschen-

la Svizzera se gli averi qui depositati potessero essere ritirati recht individuell nutzbringend praktizieren konnten? Erach-

impedendo così una decisione giudiziaria circa la legittimità tet es der Bundesrat nunmehr als gesellschaftspolitisch

dei rapporti di proprietà. Attualmente le pretese della erwünscht, verantwortbar und zulässig, dass diese bedeut-

Repubblica delle Filippine sono fatte valere nella procedura samen Individualrechte in der Praxis zusehends nicht nur

legale ordinaria. geschmälert und missachtet, sondern z. B. mittels der

Il diritto legale ordinario svizzero - connesso con misure INTERFIPOL-Konvention sogar ins krasse Gegenteil verwan-

direttamente fondate sulla Costituzione federale in casi par- delt werden, nämlich in Gleichbehandlungsrechte des Staa-

ticolari - è sufficiente per il perseguimento di pretese giuri- tes zu Lasten der betreffenden eigenen und fremden Steuer-

diche su valori patrimoniali depositati in Svizzera. Dei passi zahler?

20. Juni 1986 N 983 Interpellation Oehen

4. Kann ausgeschlossen werden, dass die allfällige Inkraft- qu'est l'OCDE, comme cela s'est déjà produit l'an passé,

setzung der INTERFIPOL-Konvention durch Nachbarstaaten lorsque d'habiles diplomates ont essayé de faire adopter

und andere bedeutende Handelspartner der Schweiz trotz une «recommandation» de l'OCDE tendant à la suppression

oder vielleicht gerade wegen der auch vom Volkswillen her du secret bancaire en matière fiscale?

zwingend erforderlichen Nichtteilnahme der Schweiz an die-

sem Vertragswerk erhebliche wirtschaftliche, diplomati- Schriftliche Begründung - Développement par écrit

sche, administrative, gesetzgeberische und andere Bela- Der Interpellant verzichtet auf eine Begründung und

stungen und Komplikationen mit sich brächte, und mit wel- wünscht eine schriftliche Antwort.

chen Schwierigkeiten und quantitativen und qualitativen

Auswirkungen wäre allenfalls in unserem Hoheitsgebiet, Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates

resp. unsere weltweiten Interessen betreffend zu rechnen? vom 9. Juni 1986

5. Ist der Bundesrat dementsprechend bereit, alle verfügba- Rapport écrit du Conseil fédéral du 9 juin 1986

ren Mittel, inklusive das Schweizer Vetorecht im OECD-Rat, 1. Der Entwurf einer Konvention der OECD und des Europa-

nötigenfalls einzusetzen, um wenigstens zu verhindern, rates über gegenseitige Verwaltungshilfe in Steuersachen

dass die INTERFIPOL-Konvention mit dem Seriositätsmantel wird vom Steuerausschuss der OECD im Verlauf des Monats

der sonst verlässlichen Industriestaaten-Organisation OECD Juli behandelt. Er wird später dem OECD-Rat und dem

umgeben wird, wie das bereits durch geschickte Diplomaten Ministerrat des Europarates vorgelegt. Die genauen Daten,

im Zusammenhang mit der beabsichtigten OECD-«Empfeh- an denen sich diese beiden Organe mit dem Konventions-

lung» zur Aufhebung des Bankgeheimnisses in Steuersa- entwurf befassen werden, sind noch nicht fixiert. Die

chen letztes Jahr erreicht worden ist? Behandlung dürfte jedoch in die zweite Jahreshälfte fallen.

2. Wie der Bundesrat schon in seiner Antwort auf die Einfa-

Texte de l'interpellation du 21 mars 1986 che Anfrage des Interpellanten vom 20. Dezember 1985 und

Le Conseil fédéral est invité à répondre aux questions sui- ebenso im Geschäftsbericht 1985 (S. 251) zu verstehen gab,

vantes: beabsichtigt unser Land nicht, der erwähnten Konvention

1. Quand le Conseil de l'OCDE doit-il traiter la convention beizutreten. Diese ist, in Ergänzung zu einer gewissen

concernant l'assistance administrative mutuelle en matière Anzahl spezifischer Unzulänglichkeiten, unserer eigenen

fiscale, élaborée par l'OCDE et le Conseil de l'Europe (les Auffassung von der internationalen Zusammenarbeit in

milieux spécialisés lui ont donné le nom court, mais élo- Steuersachen tatsächlich allzu fremd. Die schweizerische

quent, de Convention INTERFIPOL)? Delegation hat sich in den Ausschüssen der betreffenden

2. Comment le Conseil fédéral juge-t-il cette tentative de Organisationen schon klar und detailliert zu diesen Punkten

certains organismes officiels étrangers - la plus récente et geäussert und wird es im Verlaufe des Verfahrens weiter

sans doute aussi la plus dangereuse à ce jour - visant à tun.

unifier le droit dans le domaine fiscal, à rabaisser la souve- 3. Die Freundschafts-, Handels- und Niederlassungsver-

raineté nationale et l'honneur du pays dans un domaine qui träge, auf die sich der Interpellant bezieht, dienen in Wirk-

a une importance déterminante pour l'économie nationale, lichkeit anderen Zwecken. Sie zielen besonders darauf ab,

à affaiblir et à percer - même par des voies détournées - le Diskriminierungen zwischen Ausländern und Inländern

secret bancaire suisse en matière fiscale et à réduire les oder, aufgrund der Meistbegünstigungsklausel, Diskriminie-

administrations liées parcelle convention au rôle de simples rungen im Verhältnis zu den bestbehandelten Ausländern zu

exécutants ou même de dénonciateurs au service d'un fisc vermeiden. Es existiert somit keine Verbindung zwischen

étranger? diesen Verträgen und der Konvention über gegenseitige

3. Le Conseil fédéral se souvient-il de l'obligation - qui Verwaltungshilfe in Steuersachen.

figure notamment dans les traités d'amitié, de commerce et 4. Man muss sich der Tatsache bewusst sein, dass die Staa-

d'établissement - qu'ont les Etats signataires d'accorder ten, die für eine Unterzeichnung und Ratifikation der Kon-

l'égalité de traitement aux citoyens entreprenants, qui vention über Verwaltungshilfe am ehesten in Frage kom-

recherchent leur prospérité économique ailleurs en profi- men, schon einen auf verschiedenen Grundlagen basieren-

tant notamment de conditions fiscales plus favorables et qui den Informationsaustausch durchführen. Folglich würde die

ont donc su retirer un avantage personnel de la liberté de Konvention unter diesen Staaten lediglich bereits weitge-

choisir son domicile, qui est un droit fondamental de hend existierende Praktiken systematisieren und intensivie-

l'homme? Estime-t-il désormais que, du point de vue de la ren. Sie fände übrigens nur auf ihrem Territorium Anwen-

société, il est souhaitable, défendable et admissible que ces dung. Was die schweizerischen Unternehmen im Ausland

libertés individuelles importantes soient, dans la pratique, anbetrifft, so sind diese selbstverständlich den Gesetzen

non seulement diminuées et bafouées à vue d'oeil, mais ihrer Niederlassungsstaaten unterworfen, und zwar auch in

encore qu'elles soient remplacées, par exemple par le biais steuerlicher Hinsicht.

de la convention INTERFIPOL, par leur exact contraire, 5. Der Konventionsentwurf darf nicht mit der OECD-Empfeh-

c'est-à-dire par le droit de chaque Etat à l'égalité de traite- lung betreffend Besteuerung und Missbrauch des Bankge-

ment, au détriment des propres contribuables étrangers heimnisses verwechselt werden. Während es sich in diesem

concernés? letzten Fall um einen Rechtsakt der Organisation handelte,

4. Peut-on être certain que, le cas échéant, la mise en der vor allem darauf abzielte, dass die Mitgliedstaaten gege-

vigueur de la convention INTERFIPOL par des Etats voisins benenfalls gewisse interne Rechtsnormen abänderten, geht

et par d'autres partenaires commerciaux importants de la es im vorliegenden Geschäft darum, eine internationale

Suisse n'entraînera pas pour notre pays - malgré ou peut- Konvention zur Unterzeichnung durch die interessierten

être même à cause de sa non-participation à cette conven- Staaten, Mitglieder des Europarates oder der OECD, freizu-

tion, qui répond à une nécessité absolue, ne serait-ce que geben. Es steht diesen Staaten völlig frei, die Konvention zu

pour respecter la volonté populaire - de graves ennuis et ratifizieren oder abseits zu stehen.

complications d'ordre économique, diplomatique, adminis- Da jedoch die Schweiz der erwähnten Konvention nicht

tratif et législatif notamment? A quelles difficultés faudrait-il, beizutreten gedenkt und diese keine Auswirkung auf unser

le cas échéant, s'attendre sur notre territoire ou dans tous internes Recht zeitigen wird, will der Bundesrat die interes-

les pays du monde où la Suisse a des intérêts? Quels sierten Staaten nicht daran hindern, ihre Verwaltungszu-

pourraient être la'portée et le genre de ces conséquences? sammenarbeit in Steuersachen zu verstärken.

5. Au vu de ce qui précède, le Conseil fédéral est-il prêt, au

besoin, à mettre en oeuvre tous les moyens dont il dispose, y Präsident: Der Interpellant ist von der Antwort des Bundes-

compris le droit de veto de la Suisse au Conseil de l'OCDE, rates befriedigt.

afin d'empêcher au moins que la convention INTERFIPOL

soit parée de l'étiquette du sérieux qui caractérise habituel-

lement les travaux de l'organisation de pays industrialisés

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Interpellation Oehen Internationale Fiskalpolizei. Konvention

Interpellation Oehen Police fiscale. Convention internationale

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1986

Année

Anno

Band II

Volume

Volume

Session Sommersession

Session Session d'été

Sessione Sessione estiva

Rat Nationalrat

Conseil Conseil national

Consiglio Consiglio nazionale

Sitzung 16

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 86.422

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 20.06.1986 - 08:00

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Seite 982-983

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