Geneva Postal Service Saturday Hours Postulate

9. Juni 1986 287 Motion Ducret

damit Verkürzung der Reisegeschwindigkeiten ermögli- peut dire que le service de la poste aux lettres et aux

chen. paquets, malgré les graves difficultés de personnel qu'il

Diese Ziele sollen auch für die Mittellandgebiete erreicht rencontre partout en Suisse, mais spécialement à Genève et

werden, also zum Beispiel für den Aargau und für Solothurn. dans les autres villes suisses, est un service de très bonne

Ständerat Affolter, die national rätliche Kommission ist über- qualité. Si on le compare au service tel qu'il existe dans

wiegend der Meinung, dass man diese Variante Süd - von d'autres pays, nous avons encore un service de très bonne

Solothurn Richtung Herzogenbuchsee - verwirklichen soll. qualité. Quant aux guichets, le personnel a de gros pro-

Diese Einbindung macht etwa 250 Millionen zusätzlich aus. blèmes de réception de la clientèle et, surtout, il a des

Eine möglichst umfassende Einbindung aller Regionen in heures d'ouverture qui ne correspondent pas aux nouvelles

die Hauptverbindungsachse, also nicht einfach nur NHT, habitudes urbaines.

dient den Interessen der ganzen Juraregion. Que s'est-il passé dans la plupart des villes? Nous sommes

Das sind in etwa die Vorstellungen des Bundesrates zur progressivement passés au système de la semaine de cinq

Eisenbahnpolitik, SBB und KTU, zur Verkehrspolitik über- jours. Le samedi, à part les magasins qui ouvrent, est

haupt. devenu un jour où l'on fréquente effectivement très peu les

Ständerat Binder, dabei lasse ich mich sehr gerne behaften. banques et les guichets postaux. Il y a peu de monde.

Wir müssen uns gelegentlich auch bei etwas behaften las- D'ailleurs, les heures d'ouverture des guichets le samedi

sen, was wir nicht sagten; um so lieber tun wir es bei etwas, sont déjà fortement réduites: de 7 h 30à11 heures du matin.

was wir gerne gesagt haben! Or, le deuxième problème des villes, c'est que les trajets que

l'on doit faire rendent les journées de travail interrompu

Präsident: Der Bundesrat ist bereit, das Postulat anzuneh- extrêmement difficiles. La plupart des bureaux et les

men. Es wird aus der Mitte des Rates nicht bestritten. bureaux de l'Etat à Genève sont d'ores et déjà passés à

l'horaire continu avec un arrêt de travail relativement libre.

Ueberwiesen - Transmis Mais les PTT continuent à fermer à midi et à ouvrir à 13 h 30.

Or, dans une zone urbaine, avec les difficultés de trafic que

nous rencontrons, la plupart de ces gens ne peuvent plus

rentrer chez eux. Alors, on les fait rester là, en ville, pendant

#ST# 86.357 une heure et demie pour rien, alors qu'il serait beaucoup

plus judicieux d'ouvrir les guichets entre midi et 13 h 30 et

Motion Ducret de les fermer le samedi. Nous avons, dans toutes nos villes

et il existe à Genève comme ailleurs dans l'importante gare

PTT-Dienstleistungen in Genf postale de Cornavin, un guichet qui est ouvert jour et nuit, le

Prestations postales à Genève dimanche également, et qui peut satisfaire aux exigences

d'une clientèle qui souhaiterait utiliser ces services en

dehors des heures d'ouverture.

Nous ne demandons donc pas un avantage pour le person-

nel. Nous demandons un avantage pour la clientèle. Je

Wortlaut der Motion vom 13. März 1986 pense que si la plupart des banques et des administrations

Der Bundesrat wird beauftragt, bei den PTT-Betrieben vor- ont changé leurs horaires, ce n'est pas par esprit de commo-

stellig zu werden, damit sie in Genf die Dienstleistungen am dité, mais bien pour rendre service à la clientèle.

Samstagvormittag so anpassen, dass die Arbeitsbedingun- Je pense que vous devriez accepter la demande que je vous

gen des Personals konkurrenzfähig werden. Dies würde die adresse par voie de motion et demander aux PTT-il est vrai

für einen reibungslosen Betrieb unerlässliche Personalre- que l'on commencera par une exception, Genève - mais de

krutierung erleichtern. faire au moins des essais de manière à ce que l'on puisse

savoir si ce que l'on propose est meilleur que le système

Texte de la motion du 13 mars 1986 actuel. Je pense que l'on doit tenter l'expérience et la

Le Conseil fédéral est prié d'intervenir auprès de l'Entreprise motion que j'ai déposée avec Mme Bauer-Lagier a pour but

des PTT pour qu'elle modifie les prestations postales du de vous demander d'intervenir auprès des PTT, afin que cet

samedi matin à Genève, afin que les conditions de travail du essai soit entrepris; c'est d'ailleurs en parfait accord avec le

personnel deviennent concurrentielles, favorisant ainsi le représentant du personnel des PTT et comme tous les

recrutement indispensable à la bonne marche des PTT. représentants genevois au Conseil national ont signé cette

motion, c'est aussi dire que c'est en accord avec les diffé-

Mitunterzeichnerin - Cosignataire: Bauer rents milieux de la population genevoise. Je souhaite donc,

Monsieur le Conseiller fédéral, que vous acceptiez d'interve-

M. Ducret: Ma motion, qui est d'ailleurs la même que celles nir auprès de l'administration des postes.

que plusieurs conseillers nationaux genevois ont déposées,

demande au Conseil fédéral d'intervenir auprès des PTT, Bundesrat Schlumpf: Wir kennen die Personalrekrutie-

afin de modifier les prestations postales du samedi matin à rungsprobleme, insbesondere diejenigen von Genf. Sie

Genève, précisément, pour améliorer les conditions de bestehen in der Tat. Es gibt auch Probleme in bezug auf die

recrutement et de travail du personnel. Pourquoi? C'est une lokalen Zulagen, die Höhen usw. Es sind besondere Verhält-

demande qui, d'ailleurs, n'entraînera pas de dépenses sup- nisse.

plémentaires, le budget de la Confédération ne sera pas Die PTT haben sich aber in bezug auf die Bedienungsord-

touché, et c'est une demande qui n'entraînera pas d'avan- nung bei vergleichbaren Verhältnissen an das gleiche

tages supplémentaires pour le personnel. Donc, on n'essaie Regime zu halten. Das gilt auch in bezug auf die Oeffnungs-

pas par ce moyen d'accorder des avantages supplémen- zeiten. Diese Oeffnungszeiten sind landesweit so, dass der

taires. Samstagvormittag noch eine volle Bedienung erlaubt. Eine

Si je le dis, c'est parce que le Conseil fédéral a déjà donné Bedienung nicht nur, wie das angeregt wird, für Zeitungen

une réponse à une motion semblable, déposée par Mme beispielsweise und Todesanzeigen, sondern auch für den

Christinat et d'autres députés au Conseil national. Dans Geldverkehr. Dort besteht teilweise Konkurrenz mit Banken,

cette réponse, le Conseil fédéral, qui est contre la motion, a die am Samstagmorgen ihre Schalter geöffnet haben. Auch

l'air de dire que nous voulons des avantages supplémen- für den Abholdienst braucht es am Samstagmorgen Perso-

taires. Or, ce n'est pas le but et si Mme Bauer-Lagier et moi- nal! Nicht überall sind bereits Postfächer verfügbar. Das

même avons déposé cette motion, c'est qu'il s'agit d'un wäre eine Lösung des Problems. Immerhin brauchen wir

problème de zone urbaine. Il est évident, et la qualité des auch Personal, um diese Postfächer zu bedienen.

PTT n'est pas en discussion dans cette demande, nous ne Alle Erhebungen zeigen das, dass man in den grösseren

critiquons pas les services des PTT; je crois même que l'on Orten - in kleinen Gemeinden gibt es andere Regelungen,

Motion Ducret 288 9 juin 1986

die durchaus zweckmässig sind - eine volle Postbedienung savez que le Conseil national a transmis la même, je préfére-

auch am Samstagvormittag bis gegen Mittag als ganz nor- rais que vous acceptiez de la transformer en postulat.

male Dienstleistung empfindet und sie auch wünscht.

Wir haben jetzt einige Erfahrungen im Zusammenhang mit Präsident: Kann der Bundesrat den Vorstoss als Postulat

der Einführung der 42-Stunden-Woche gesammelt. Sie wis- entgegennehmen?

sen, dass wir deswegen zur Einmal-Zustellung für Zeitun-

gen, Zeitschriften gekommen sind, und zwar überall. Vorher Bundesrat Schlumpt: Die Frage ist, ob Herr Ducret bereit ist,

war das nur teilweise der Fall. Diese Reduzierung wurde den Vorstoss in ein Postulat umzuwandeln.

weitherum als Leistungsabbau aufgefasst, obwohl es sicher

keiner ist. Für bestimmte Zeitungen und Zeitschriften besor- M. Ducret: Je suis d'accord.

gen die PTT ja auch ein Nachvertragen. Diese Anpassung

der Leistungen an die reduzierte Arbeitszeit ist sicher Präsident: Der Bundesrat ist also bereit, den Vorstoss von

zumutbar und verhältnismässig. Herrn Ducret als Postulat entgegenzunehmen. Wird es aus

Würde man aber darüber hinausgehen und beispielsweise der Mitte des Rates bestritten? - Das ist nicht der Fall.

in Genf - die Frage könnte sich dann, Herr Ducret schliesst

das nicht aus, auch andernorts stellen - am Samstagvorrnit- Ueberwiesen als Postulat - Transmis comme postulat

tag einfach, mit Ausnahme gewisser beschränkter Leistun-

gen, die Schalter schliessen, um dem Personal frei geben zu Schluss der Sitzung um 18.35 Uhr

können oder um weniger Personal zu beanspruchen, dann La séance est levée à 18 h 35

empfände das die Kundschaft sicher als einen Leistungs-

abbau.

Ich glaube nicht, dass die Kundschaft einen Mittagsdienst

während der Woche (Offenhalten über Mittag) als Ersatz für

den ausfallenden Samstagsdienst ansehen würde, obwohl

sich für die Kundschaft in städtischen Verhältnissen daraus

ein Vorteil ergäbe. Denn die Leistung vom Samstag fehlte

dann trotzdem.

Wie sich das in bezug auf die Personalrekrutierung auswir-

ken würde, ist eine Frage, die ich jetzt nicht beantworten

könnte. Es steht fest, dass die Dienstleistung über Mittag

auch nicht zu dem gehört, was das Personal in der Regel als

besonders angenehm empfindet; insbesondere betrifft das

verheiratete Mitarbeiter.

Insgesamt ist der Bundesrat der Meinung, dass wir diesen

Schritt zu einer weitgehenden Schliessung der Poststellen

im Räume Genf am Samstagvormittag nicht vollziehen dür-

fen, weil das einen Leistungsabbau darstellen würde, der

von der Kundschaft sicher als negativ empfunden würde.

Aus diesen Gründen muss ich Sie bitten, die Motion abzu-

lehnen.

M. Ducret: Je m'étonne un peu que vous refusiez d'emblée

la motion. Vous leur faites, d'habitude, un meilleur accueil

en proposant des transformations en postulats. Cela m'est

égal, mais je ne comprends pas du tout votre argumentation

quant à la concurrence avec les banques. Si vous avez bien

observé ce qui se passe, les banques ouvrent toute la

semaine sans discontinuité. Si vraiment vous craignez de

fermer le samedi pour perdre de la clientèle au profit des

banques, permettez-moi de vous dire que cette clientèle

vous l'avez perdue depuis longtemps parce que vous fermez

cinq jours pendant une heure et demie, ce qui représente

sept heures et demie de fermeture pendant que les banques

sont ouvertes. Or, je vous propose de fermer le samedi

pendant quatre heures et demie. Si vous avez perdu de la

clientèle au profit des banques, c'est simplement parce que

vous n'êtes pas ouverts au bon moment. Il faut ouvrir au bon

moment pour trouver la clientèle. N'importe quel épicier de

village peut vous l'expliquer. Je ne m'étonne pas, dès lors,

que vous soyez en concurrence avec les banques avec le

raisonnement que vous avez tenu. Vous ne voulez pas

fermer le samedi parce que les banques ouvrent, mais vous

ne voulez pas ouvrir la semaine alors que les banques sont

ouvertes! Je dois dire, Monsieur le Conseiller fédéral, que je

ne comprends absolument pas. Je n'arrive pas à réaliser

que, alors que les banques ont fait la démonstration qu'elles

pouvaient ouvrir tous leurs services toute la journée, les PTT

ferment leurs services de midi à une heure et demie et que

vous ouvriez le samedi alors que les banques n'ouvrent que

des offices de change le samedi matin, et qu'il n'y a que

quelques endroits où l'on peut faire des versements ou des

retraits, à condition d'être connu. J'ai une certaine peine à

suivre le raisonnement des PTT que vous avez fait vôtre.

Plutôt que de me renvoyer avec cette motion, alors que vous

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Motion Ducret PTT-Dienstleistungen in Genf

Motion Ducret Prestations postales à Genève

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1986

Année

Anno

Band II

Volume

Volume

Session Sommersession

Session Session d'été

Sessione Sessione estiva

Rat Ständerat

Conseil Conseil des Etats

Consiglio Consiglio degli Stati

Sitzung 05

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 86.357

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 09.06.1986 - 16:00

Date

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Seite 287-288

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Ref. No 20 014 543

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