Interpellation on Alleged Preferential Treatment in Financial Loss Case

9. Oktober 1986 N 1513 Interpellation Ruf-Bern

#ST# 85.109 Mme Kopp, elle-même, en a appelé à une intensification de

la lutte contre cette forme de criminalité.

Interpellation Ruf-Bern Conscient de l'intérêt public eminent qu'il y a à ce que toute

Affäre Trans-K-B la lumière soit faite sur l'affaire Hans W. Kopp/Trans-K-B et

soucieux du respect de la législation en vigueur, je

Interpellation Ruf-Berne m'adresse au Conseil fédéral - si je me tourne vers lui, c'est

Affaire Trans-K-B parce que Mme la conseillère fédérale Kopp n'a jusqu'à

présent pas répondu à ma lettre ouverte du 15 novembre,

sur le même sujet - en le priant de répondre aux questions

suivantes (j'attire notamment son attention sur les extraits

de l'article de la Schweizer Illustrierte reproduits dans le

Wortlaut der Interpellation vom 20. Dezember 1985 développement):

Am 8. September 1985 fand der Schweizerische Juristentag 1. L'article 4 de la constitution fédérale dispose que tous les

in Basel statt. An dieser Tagung wurde ganz generell zum Suisses sont égaux devant la loi. Ce principe fondamental

Ausdruck gebracht, dass die wuchernde Wirtschaftskrimina- qui régit notre Etat de droit n'est-il pas violé de manière

lität eine Herausforderung für die Justiz sei (ich verweise auf flagrante lorsque l'on ménage l'époux de la conseillère

die «Neue Zürcher Zeitung» vom 9. September 1985, S. 13). fédérale Kopp, qui s'est rendu coupable d'acte pénalement

Frau Bundesrätin Kopp hat in einem Referat dem verstärk- répréhensibles, alors que l'on n'hésite pas à traduire un

ten Kampf gegen die Wirtschaftskriminalität das Wort ge- citoyen «normal» devant un juge pénal?

redet. 2. a. Dans un Etat fondé sur le droit, la justice pénale ne se

Da ein eminentes öffentliches Interesse an einer umfassen- veut doit-elle pas d'intervenir lorsque le préjudice causé se

den Aufklärung der Affäre Dr. Hans W. Kopp/Trans-K-B chiffre à plusieurs millions de francs et que les indices

besteht, stelle ich aus Sorge um die Einhaltung der gelten- portant à croire que l'on se trouve en présence de délits

den Gesetze dem Bundesrat in diesem Zusammenhang die poursuivis d'office sont si nombreux qu'ils ne sauraient être

folgenden Fragen, nachdem Frau Bundesrätin Kopp meinen passés sous silence?

gleichlautenden «offenen Brief» vom 15. November 1985 bis b. Dans l'affirmative, pourquoi la justice pénale se garde-t-

heute nicht beantwortet hat (ich verweise auf die in der elle d'intervenir précisément dans l'affaire où l'époux de

Begründung zitierten Stellen aus dem genannten «SI»-Be- Mme Kopp est impliqué?

richt): c. Doit-on conclure que la conseillère fédérale use directe-

1. Gehört nicht der Grundsatz des Artikels 4 BV, dass alle ment ou indirectement - par l'intermédiaire d'autres per-

Schweizer vor dem Gesetz gleich seien, zu den Fundamen- sonnes concernées - de son influence dans le but de faire

ten des Rechtsstaats, und wird dieser Grundsatz nicht in oublier les actes délictueux commis par son époux et par

krasser Weise verletzt, indem der Gatte von Frau Bundesrä- d'autres personnes, car comme on a pu le lire dans le

tin Kopp geschont wird, wenn es um strafbare Handlungen Schweizer Illustrierte, la divulgation de détails concernant

geht, andere Bürger aber der Strafjustiz ausgeliefert sind? l'action en responsabilité pourraient nuire à M. Kopp et,

2 a. MUSS in einem Rechtsstaat die Strafjustiz nicht eingrei- indirectement, à son épouse, qui est ministre de la justice?

fen, wenn Millionenschäden vorliegen, und die Indizien für 3. a. N'est-il pas du devoir du juge pénal d'intervenir et de

von Amtes wegen (Offizialdelikte) zu verfolgende strafbare faire avancer l'instruction, lorsque l'auteur d'une infraction

Handlungen so zahlreich sind, dass sie nicht übersehen allègue qu'il est en train de négocier un arrangement avec le

werden können? lésé, alors que cette infraction est en fait un délit poursuivi

b. Warum tut dies die Strafjustiz gerade beim Gatten von d'office?

Frau Bundesrätin Kopp nicht? b. Le citoyen moyen qui a commis un délit poursuivi d'office

c. Liegt nicht der Schiuss nahe, dass Frau Bundesrätin Kopp peut-il se soustraire à l'action du juge pénal en faisant valoir

persönlich direkt oder indirekt, insbesondere durch andere qu'il a engagé une procédure de conciliation avec la victime

interessierte Personen, Einfluss nimmt zwecks Vertuschung de ce délit?

strafbarer Handlungen ihres Gatten und anderer Personen, c. Les considérants du Ministère public zurichois que j'ai

nachdem in der «Schweizer Illustrierten» auch ausgeführt cités ne sont-ils pas illégaux et absurdes au point de laisser

worden ist: «Details aus der Verantwortlichkeitsklage könn- clairement entendre que les dessous qui sont à l'origine de

ten ihm und damit indirekt seiner Frau, Justizministerin la carence de la justice pénale doivent également être

Elisabeth Kopp, schaden»? gardés secrets?

3 a. MUSS die Strafjustiz nicht eingreifen und eine Untersu- d. L'article 102, chiffre 2, de la constitution fédérale ne com-

chung vorantreiben, wenn ein Täter geltend macht, er stehe mande-t-il pas au Conseil fédéral de veiller à l'observation

in Vergleichsverhandlungen mit dem Geschädigten, es sich du droit pénal fédéral et de prendre au besoin les mesures

aber um ein Offizialdelikt handelt? nécessaires pour faire respecter ce droit?

b. Kann etwa auch ein «gewöhnlicher» Bürger sich nach

Begehung eines Offizialdelikts die Strafjustiz vom Halse Mitunterzeichner- Cosignataire: Oehen (1)

halten, indem er geltend macht, er befinde sich in Ver-

gleichsverhandlungen mit dem Opfer? Schriftliche Begründung - Développement par écrit

c. Ist die zitierte Begründung der Zürcher Staatsanwalt- Angesichts der nachfolgend geschilderten Umstände und

schaft nicht derart gesetzeswidrig und absurd, dass es der sich diesbezüglich stellenden Fragen, muss die Glaub-

offensichtlich wird, dass die Hintergründe über die Untätig- würdigkeit der Ausführungen von Frau Bundesrätin Kopp

keit der Strafjustiz ebenfalls vertuscht werden sollen? allerdings in Zweifel gezogen werden:

d. Ist es nicht auch Sache des Bundesrates, aufgrund von Unter dem Titel «Schonzeit für Hans W. Kopp» berichtete

Artikel 102 Ziffer 2 BV dafür zu sorgen, dass das eidgenössi- die «Schweizer Illustrierte» vom 22. Juli 1985 über die Millio-

sche Strafrecht angewendet wird, und nötigenfalls einzu- nenpleite der Trans-K-B, an der Dr. H. W. Kopp, der Gatte

greifen? von Frau Bundesrätin Kopp, einer der Hauptverantwortli-

chen ist, und dass diese grosse und spektakuläre Finanzaf-

färe vertuscht werden soll.

Texte de l'interpellation du 20 décembre 1985 Von besonderer Bedeutung ist dabei, dass offensichtlich die

Le 8 septembre 1985 s'est tenue à Baie l'Assemblée des Justiz mitspielt, insbesondere auch die Strafjustiz, obwohl

juristes suisses. Au cours de cette réunion on s'est plu diese angesichts der Offizialmaxime von Amtes wegen tätig

généralement à relever que la criminalité économique qui sein müsste.

ne cesse de se développer constituait un défi lancé aux 1. «Bald drei Jahre dauert nun das Verwirrspiel um die

autorités judiciaires (cf. à ce propos la Neue Zürcher Zeitung innert Jahresfrist zusammengekrachte Trans-K-B an, ohne

du 9 septembre 1985, p. 13). Dans l'exposé qu'elle a fait, dass die Zürcher Justiz irgendwelche ernstzunehmende

Interpellation du groupe socialiste 1514 N 9 octobre 1986

Ermittlungen vorgenommen hätte. Eine zufriedenstellende Stellungnahme zu den genannten Missständen drückt. Wir

Erklärung gibt es dafür nicht, weil der Tatbestand der unge- werden darauf zurückkommen. Ich bin völlig unbefriedigt

treuen Geschäftsführung ein Offizialdelikt ist, also von von der Antwort. (Unruhe im Saal)

Amtes wegen zu verfolgen wäre».

«Dass die zuständigen Untersuchungsbeamten wenig Lust Präsident: Sie werden, Herr Ruf, in diesem Rat genau

verspüren, sich des heissen Dossiers anzunehmen, liegt auf gleichbehandelt wie alle übrigen Parlamentarier auch; aber

der Hand. Zum einen ist die Materie äusserst kompliziert, Sie müssen sich daran gewöhnen, sich auch an die Usanzen

zum ändern gilt es, sich mit dem prominenten Wirtschafts- unseres Geschäftsreglementes zu halten.

anwalt und Bundesrätingatten Hans W. Kopp anzulegen». Herr Ruf hat keinen Antrag auf Diskussion gestellt.

«Anstatt zu handeln, hat sich die Justiz aber auf das Ver-

steck- und Verwirrspiel der Trans-K-B-Beteiligten einge-

lassen».

2. «Im Falle der Trans-K-B erstaunt die zaudernde Haltung #ST# 86.401

der Behörden um so mehr, als die Indizien für strafbare

Handlungen so zahlreich sind, dass sie nicht zu übersehen Interpellation

sind». der sozialdemokratischen Fraktion

Die «Schweizer Illustrierte» führte weiter aus, dass es den

Aktionären nicht gelungen sei, gemeinsam gegen die ver-

Marcos-Gelder in der Schweiz

meintlichen Sündenböcke vorzugehen, und zwar «trotz Interpellation du groupe socialiste

eines Verlustes von 35 Millionen Franken und haufenweisen Avoirs déposés en Suisse par Marcos

Indizien für strafbare Verfehlungen der Trans-K-B-Verant-

wortlichen».

3. Die Strafjustiz begründet gemäss «Schweizer Illustrierte»

ihre Untätigkeit wie folgt:

«Man wolle abwarten, 'um die Vergleichsverhandlungen Wortlaut der Interpellation vom 20. März 1986

nicht zu stören', wird dazu von der Staatsanwaltschaft er- Wir ersuchen den Bundesrat um Beantwortung folgender

klärt». Fragen:

1. Wie beurteilt er den Interessengegensatz zwischen dem

Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates höheren Staatsinteresse der Schweiz und der Philippinen

vom 7. Mai 1986 einerseits und der durch das Bankgeheimnis geschützten

Rapport écrit du Conseil fédéral du 7 mai 1986 Fluchtgelder von Ferdinand Marcos anderseits?

1. Der Bundesrat und seine Mitglieder beantworten grund- 2. Ist er willens, von den in Artikel 102 Absatz 8 der Bundes-

sätzlich keine offenen Briefe. verfassung verankerten Befugnissen zur Wahrung der Inter-

2. Der Bundesrat lehnt es in ständiger Praxis ab, Stellung zu essen der Eidgenossenschaft nach aussen im Sinne des

Angelegenheiten zu nehmen, die nach der bundesstaatli- höheren Staatsinteresses Gebrauch zu machen, bzw. sieht

chen Kompetenzordnung in den Entscheidungsbereich von er darin eine Rechtsgrundlage, bei einem allfälligen Rechts-

kantonalen Behörden fallen. hilfegesuch die erwartete Hilfeleistung zu gewähren?

3. Ist er dazu bereit, im Sinne einer vorsorglichen Mass-

Präsident: Herr Ruf möchte eine kurze Erklärung abgeben. nahme die auf schweizerischen Bankkonten liegenden Mar-

cos-Gelder mit einem sofortigen Arrest zu belegen bzw. die

Ruf-Bern: Im Falle der Affäre Dr. Hans W. Kopp Trans-K-B entsprechenden Stellen zu einem solchen Arrest zu veran-

bestätigt sich leider mit kaum zu überbietender Ironie das lassen?

Sprichwort «Die Kleinen hängt man, die Grossen lässt man 4. Wie beurteilt er ganz allgemein die Möglichkeiten, dem

laufen». philippinischen Staat bei der Rückerstattung der Marcos-

Die Tatsache, dass die Zürcher Justiz in dieser Affäre nicht Fluchtgelder wirksam zu helfen, um damit u. a. auch zu

eingreift, obwohl offensichtliche Offizialdelikte vorliegen .... verhindern, dass die Schweiz international erneut in ein

landesschädigendes «Gerede» gerät?

Präsident: Herr Ruf, wir führen jetzt keine materielle Diskus- 5. Wäre es nicht angebracht, die freiwillige Sorgfaltsverein-

sion. Sie können erklären, ob Sie befriedigt sind oder nicht. barung der Banken zu überprüfen bzw. gesetzlich zu veran-

kern, da nach Aussagen eines Direktors einer Grossbank

Ruf-Bern: Herr Präsident, ich mache Sie darauf aufmerk- gemäss AP-Meldung vom 19. März 1986 «bereits die Ein-

sam, dass Sie vorhin Herrn Sager die Möglichkeit gegeben schaltung eines Anwalts genügt, um die Banken von ihrer

haben, eine Erklärung materieller Natur abzugeben, Sorgfaltspflicht zur Ueberprüfung der Identität des wirt-

obschon das Reglement keine Diskussion vorsieht, wenn schaftlich Berechtigten zu entbinden»? Hält er diesen ein-

ein Vorstoss unbestritten ist. (Unruhe im Saal) deutigen Missstand für verantwortbar?

Präsident: Ich muss Sie berichtigen, es handelte sich dort Texte de l'interpellation du 20 mars 1986

um eine Angelegenheit, die von einer Kommission durchbe- Nous prions le Conseil fédéral de répondre aux questions

raten worden war. suivantes:

1. Que pense-t-il du conflit d'intérêts entre l'intérêt supérieur

Ruf-Bern: Dann mache ich Sie darauf aufmerksam, dass de l'Etat, soit de la Suisse et des Philippines, d'une part, et le

unter Ihrem Präsidium bei früheren Gelegenheiten Erklärun- secret bancaire qui protège les capitaux en fuite de Ferdi-

gen von einer Minute Dauer oder sogar länger abgegeben nand Marcos, d'autre part?

werden konnten. Wenn Sie mir dies nicht auch zugestehen 2. Est-il prêt à faire usage, dans le but de sauvegarder

wollen, dann bestehe ich auf einer persönlichen Erklärung. l'intérêt supérieur de l'Etat, des attributions que lui confère

Die Tatsache, dass die Zürcher Justiz in dieser Affäre nicht l'article 102, 8e alinéa, de la constitution, à savoir le soin de

eingreift, obwohl offensichtliche Offizialdelikte begangen veiller aux intérêts de la Confédération au-dehors; en d'au-

worden sind, und diese sogar noch selbst vertuscht, spottet tres termes, estime-t-il que cette disposition constitue une

jeder rechtsstaatlichen Ueberzeugung und Gesetzgebung base légale lui permettant, si une demande d'entraide judi-

Hohn. Es ist skandalös, wie krass Artikel 4 der Bundesver- ciaire lui est présentée, de fournir en l'occurrence l'assis-

fassung, wonach alle Schweizer vor dem Gesetze gleich tance voulue?

seien, in diesem Fall missachtet wird. Offensichtlich gibt es 3. Est-il disposé, à titre de meusre préventive, à mettre

in diesem Lande Bürger, die gleicher sind als andere, und immédiatement sous séquestre les avoirs déposés par Mar-

dies ist ebenso skandalös wie die Antwort des Bundesrates, cos sur des comptes bancaires en Suisse ou à faire séques-

der sich in Missachtung des Parlaments bewusst um eine trer ces avoirs par les institutions concernées?

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Interpellation Ruf-Bern Affäre Trans-K-B

Interpellation Ruf-Berne Affaire Trans-K-B

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1986

Année

Anno

Band III

Volume

Volume

Session Herbstsession

Session Session d'automne

Sessione Sessione autunnale

Rat Nationalrat

Conseil Conseil national

Consiglio Consiglio nazionale

Sitzung 15

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 85.109

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 09.10.1986 - 08:00

Date

Data

Seite 1513-1514

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Ref. No 20 014 715

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