Switzerland's Increased Funding for the ICRC

CICR. Contribution 806 N 3 juin 1985

geht um Menschenleben. Es ist doch billig und typisch, Texte du postulat du 14 mars 1985

wenn versucht wird, hier die Wirtschaft als Profiteur hinzu- Nous prions le Conseil fédéral de présenter un rapport sur

stellen. Natürlich werden wir mit den Exporten von landwirt- ses mesures visant à favoriser l'agriculture écologique et à

schaftlichen Produkten Entlastungen tätigen. Aber dies ist mettre un frein à l'utilisation débridée des produits chimi-

doch nicht unmoralisch, wenn damit vielen Menschen, vor ques dans les pays en développement.

allem Kindern, geholfen wird und sie nicht sterben. Ist es Ce rapport devra notamment renseigner sur:

denn richtiger, Zehntausende von Zentnern Getreide zu - la coopération bilatérale au développement sous toutes

denaturieren und als Tierfutter zu verwenden, wenn ande-

ses formes,

rerseits mit diesem Getreide Millionen von Menschen geret-

tet werden könnten? - les projets multilatéraux soutenus par la Suisse et les avis

Ich bitte Sie, das Postulat zu überweisen. donnés par notre pays au sein des organismes multinatio-

naux compétents (ONU, banques régionales de développe-

M. Aubert, conseiller fédéral: Je tiens à vous rappeler qu'il ment, etc.),

ne s'agit pas d'une motion, mais d'un postulat, qui concerne - l'attitude de la Suisse à l'égard des codes de conduite des

notamment la famine en Afrique. Vous n'ignorez pas que ce organismes internationaux (FAO, UNEP, OCDE) relatifs à

continent est ravagé par la famine, par la sécheresse, par l'utilisation des pesticides, notamment en ce qui concerne

des catastrophes naturelles, et, en plus, affaibli par des l'obligation d'informer préalablement du recours à des subs-

conflits politiques. tances dangereuses et d'obtenir l'accord du pays importa-

C'est pourquoi le Conseil fédéral, suivant en cela une ligne teur,

constante, déclare accepter ce postulat, tout en vous ren- - les autres voies par lesquelles il est possible d'exercer une

dant attentifs au fait que la DDA déterminera quelles sont les influence dans ce domaine.

formes d'aide humanitaire les plus appropriées pour faire

face à la situation. En acceptant ce postulat, nous ne con- Mitunterzeichner- Cosignataires: Bäumlin, Bircher, Braun-

damnons pas la DDA à ne recourir qu'à l'aide alimentaire. Je schweig, Brélaz, Dünki, Grendelmeier, Günter, Jaeger, Mae-

tiens à rassurer sur ce point Madame Gurtner et je vous der-Appenzell, Mauch, Meyer-Bern, Oester, Rebeaud,

demande de donner la possibilité à notre direction de Robert, Rohrer, Seiler, Stamm Walter, Uchtenhagen, Weder-

coopération au développement et d'aide humanitaire, de Basel, Zwygarf (20)

procéder à un examen systématique des moyens les plus Schriftliche Erklärung des Bundesrates

appropriés pour résoudre le grave problème qui existe en

Déclaration écrite du Conseil fédéral

Afrique.

Je tiens aussi à ce qu'on sache que nous n'avons pas Der Bundesrat empfiehlt, das Postulat entgegenzunehmen.

attendu le dépôt de ce postulat pour nous préoccuper de ce

problème. Präsident: Der Bundesrat ist bereit, das Postulat entgegen-

zunehmen.

Abstimmung - Vote

Überwiesen - Transmis

Für Überweisung des Postulats 78 Stimmen

Dagegen 6 Stimmen

#ST# 85.010

IKRK. Bundesbeitrag

CICR. Contribution

#ST# 85.387

Postulat Müller-Bachs Botschaft und Beschlussentwurf vom 27. Februar 1985 (BBI l, 983)

Message et projet d'arrêté du 27 février 1985 (FF I, 873)

Entwicklungsländer. Ökologische Landwirtschaft

Agriculture des pays en développement.

Impératifs d'ordre écologique

Antrag der Kommission

Eintreten

Wortlaut des Postulates vom 19. März 1985 Proposition de la commission

Der Bundesrat wird ersucht, einen Bericht über seine Mass- Entrer en matière

nahmen auszuarbeiten, die ökologische Landwirtschaft in

den Entwicklungsländern zu fördern und der ungezügelten Widmer, Berichterstatter: Mit dieser Vorlage wird Ihnen

Chemisierung Einhalt zu gebieten. Namentlich sind zu be- beantragt, dem Internationalen Komitee des Roten Kreuzes

rücksichtigen: für die Jahre 1986/87 je 40 Millionen Franken und für die

- die bilaterale Entwicklungszusammenarbeit in ihren ver- Jahre 1988/89 je 45 Millionen Franken Finanzhilfe zuzuspre-

schiedenen Formen; chen. Das bedeutet eine wesentliche Erhöhung gegenüber

dem jetzigen Zustand. Bis jetzt waren es nämlich nur 20

- von Schweizer Seite geförderte multilaterale Projekte und Millionen Franken. Warum diese Erhöhung?

schweizerische Stellungnahmen in den zuständigen multila- Im Vordergrund steht ganz eindeutig die Tatsache, dass die

teralen Gremien (regionale Entwicklungsbanken, UNO- Zahl und Grosse der Aufgaben, die das Internationale Rote

System usw.); Kreuz zu bewältigen hat, zunimmt. Die Gegenwart lässt

- die schweizerische Haltung bei der Aushandlung interna- darüber gar keinen Zweifel. Es fällt schwer, mit Blick auf die

tionaler Verhaltenskodizes über die Verteilung und Verwen- Zukunft, sich günstigere Situationen vorzustellen. Oder -

dung von Pestiziden (FAO, UNEP, OECD), insbesondere anders ausgedrückt - die Hoffnung, dass die Tätigkeit des

bezüglich der Pflicht zur Vorausinformation über gefährli- Roten Kreuzes sich reduzieren könnte, ist recht gering. Nun

che Produkte und der Notwendigkeit der Zustimmung des muss man allerdings deutlich machen - und das hat die

importierenden .Landes; vorberatende Kommission beschäftigt-, dass diese Mehrlei-

- andere Kanäle und Instrumente zur Einflussnahme. stungen, die man dem Roten Kreuz zukommen lassen will,

3. Juni 1985 N 807 IKRK. Bundesbeitrag

primär dem strukturellen Ausbau des Roten Kreuzes dienen. certaines questions, notamment face à l'explosion des bud-

Die Organisation muss effizienter gestaltet werden, die gets du CICR, de ses effectifs, du nombre de ses interven-

Administration wird also grösser. Das ist eine Tatsache, die tions. La question a été posée de savoir quels étaient les

man auch im Plenum deutlich aussprechen muss. critères d'intervention du CICR lorsqu'il s'agit de situations

Warum hat man trotzdem ohne Vorbehalt zugestimmt? Die où les notions juridiques de conflits internationaux, de

Gründe dürften einleuchtend sein: Es geht beim Roten guerres civiles, ne sont pas claires. Certains membres de la

Kreuz ganz Unbestrittenermassen um eine der grossen Lei- commission se demandaient également si le CICR, à terme,

stungen der Schweiz. Die Tätigkeit des Internationalen ne perdrait pas son identité ou ne se trouverait pas dans

Roten Kreuzes stellt eine Ergänzung unserer Aussenpolitik l'obligation de choisir les conflits où il pourrait intervenir.

dar. Es sind Aktivitäten, die sich parallel zu unserer Aussen- Le CICR souhaite garder une dimension humaine et entend

politik vollziehen, und es ist nicht zu bestreiten, dass die maintenir sa croissance dans un cadre raisonnable. C'est

Schweiz von Anfang an mit dem Roten Kreuz aufs engste pourquoi il a procédé à une réflexion en profondeur sur son

verbunden war. Der Anteil der schweizerischen Finanzie- avenir, ses méthodes de travail et ses structures, et cela a

rung beim Roten Kreuz ist deshalb beträchtlich. Er beträgt abouti à un plan d'action devant lui permettre de faire face à

ungefähr die Hälfte. Wir sind aber der Meinung, dass dieser ses obligations au cours des prochaines années, tout en

Anteil der Schweiz an den Finanzen des Internationalen gérant au mieux ses actions et en planifiant plus rigoureuse-

Roten Kreuzes angemessen ist. Die Kommission hat eine ment sa croissance que par le passé. Effectivement, le CICR

ausführliche Debatte mit einer Delegation des IKRK durch- qui avait 18 délégations permanentes à travers le monde en

geführt. Man hat bei allem Respekt vor der Tätigkeit des 1978, en a aujourd'hui 37. Il n'a pas recherché cette exten-

Roten Kreuzes auch kritische Fragen gestellt, und man ist sion de ses activités, mais elle lui a été imposée par le

deshalb zu einem gut begründeten Entschluss gekommen. contexte mondial. D'ailleurs, dans la plupart des cas, le

Die Gesamtwürdigung dieses Gesuches ist positiv. Wir CICR n'a pas le choix. Ses critères d'intervention sont pré-

bewegen uns in einer der bewährten Traditionen der cis; ils vous sont présentés dans le message. Le CICR

Schweiz. Ich muss nicht näher ausführen, dass das Werk travaille dans le cadre des Conventions de Genève et, en

Henri Dunants eine der grossen Glanzleistungen der ganzen vertu du droit d'initiative qui lui est reconnu, il a étendu son

neueren Schweizer Geschichte darstellt. Es ist unbestritten, activité aux situations de troubles et de tensions internes qui

dass das IKRK eine der wertvollsten internationalen Institu- ne constituent pas des conflits au sens des Conventions de

tionen ist, die sich auf Schweizer Boden befinden. Genève - c'est le cas du Liban ou de l'Ethiopie - mais qui

Das alles lässt sich zusammenfassen in der Überzeugung, relèvent des guerres civiles et où les catégories de victimes

dass es richtig ist, wenn wir diesen neuen Beitrag für das sont les mêmes qu'à l'occasion de conflits internationaux.

Rote Kreuz sprechen. Ich bitte Sie im Namen der einhelligen Toutefois, dans ce contexte, les obligations des gouverne-

Kommission, diesem Antrag zuzustimmen. ments envers les offres de services du CICR ne sont pas les

mêmes et une invitation doit leur être présentée d'accepter

Mme Pitteloud, rapporteur: Le Conseil fédéral et la commis- d'offrir au Comité des facilités comparables à celles en

sion unanime vous proposent de porter la contribution vigueur dans le cadre de conflits internationaux.

fédérale au budget ordinaire du Comité international de la Le CICR signale d'ailleurs une évolution inquiétante puisque

Croix-Rouge à 40 millions pour 1986/1987 et à 45 millions les notions juridiques de conflits internationaux, de guerres

pour 1988/1989. civiles sont de plus en plus combattues et que les conven-

A partir du 27 mai 1981, date du dernier message, cette tions ne s'appliquent plus automatiquement. Cela a pour

contribution était fixée à 20 millions. Il y adone une augmen- conséquence que le CICR doit consacrer de plus en plus de

tation importante de la participation de la Confédération au temps à obtenir des autorisations pour intervenir auprès des

budget et cela en raison de l'évolution de la situation. Les victimes. Les drames à travers le monde sont devenus si

tâches du Comité international de la Croix-Rouge ne ces- nombreux qu'au cours des dix dernières années toutes les

sent d'augmenter et les perspectives concernant l'évolution actions ont nécessité la collaboration de dix, vingt organisa-

de la situation mondiale laissent prévoir un accroissement tions. Or, même avec une répartition des tâches et un

de ses activités opérationnelles. Entre 1980 et 1984, celles-ci échange d'informations, cela couvre tout juste les besoins.

ont crû de façon fulgurante, ainsi que vous pouvez vous en Ce sont aux gouvernement et non aux organisations huma-

rendre compte à la lecture du message, et cela se traduit nitaires qu'il incombe d'entreprendre des actions précises

financièrement par une augmentation du budget ordinaire pour porter remède aux origines des désastres.

de 36 à 61 millions, alors que le budget extraordinaire La question du recrutement et de la formation des délégués

passait de 106 à 330 millions. a également été évoquée en séance de commission. Cela a

En raison des liens particuliers qui existent entre la Suisse et permis aux représentants du CICR de réaffirmer leurs

le Comité international de la Croix-Rouge, la Confédération besoins en la matière, puisqu'il s'agit de recruter chaque

a toujours estimé nécessaire de contribuer à environ 50 année 100 à 150 nouveaux délégués. Ceux-ci ne fonction-

pour cent du budget ordinaire pour garantir l'efficacité, la nent que quelques années, entre l'âge de 25 et de 35 ans,

neutralité et l'indépendance du CICR. C'est pourquoi le pour éviter une bureaucratisation et pour permettre à un

Conseil fédéral vous propose de porter la contribution de pourcentage important de jeunes Suisses de choisir, s'ils le

notre pays à 40 millions pour 1986/1987 et à 45 millions pour désirent, cette façon d'apporter leur contribution aux souf-

1988/1989. frances du monde.

Il est peut-être utile de rappeler que les membres du Comité Enfin, des questions à propos du contrôle, de la gestion des

du CICR sont Suisses, de même que ses cadres, la quasi- salaires, de la possibilité d'une ouverture du CICR aux Etats

totalité de ses collaborateurs à Genève, ainsi que tous les neutres, ont été débattues par votre commission qui, très

délégués sur le terrain. convaincue vous propose à l'unanimité d'accepter ce crédit.

Ce caractère mononational contribue donc largement à

garantir la neutralité, l'impartialité et l'indépendance de l'ac- Günter: Es ist ein gewagtes Unterfangen, sich kritisch mit

tion humanitaire du CICR. C'est ainsi qu'en Ethiopie, le dem IKRK auseinanderzusetzen. Seit langem ist das IKRK

gouvernement a bloqué les actions et interventions d'autres das humanitäre Aushängeschild für die Schweiz, sozusagen

organismes, alors que le CICR a pu travailler à grande der lebende Beweis für unsere humanitäre Tradition. Diese

échelle et atteindre toutes les catégories de victimes. idealistische Beurteilung des IKRK schlägt sich denn auch in

La reconnaissance de l'extension des tâches du CICR der Botschaft des Bundesrates nieder. Wir lesen hier:

depuis 1981 découlant de la prolifération de conflits plus «Schutz und Hilfsaktionen des Komitees entsprechen

nombreux, plus meurtriers et plus longs qu'autrefois, a unmittelbar der humanitären Tradition unseres Landes. Dies

amené la commission à admettre unanimement l'augmenta- schafft zusammen mit der schweizerischen Neutralität wohl

tion de la contribution à cette organisation. Toutefois, elle a einmalige Bedingungen für das Wirken des Komitees.» Eine

profité de la présence des représentants du CICR pour poser solche selbszufriedene Haltung macht blind für die schwer-

CICR. Contribution 808 N 3 juin 1985

wiegenden Probleme, mit denen das IKRK vor Ort konfron- sehen, das sich an der Friedensforschung aktiv beteiligen

tiert ist. Schwer wiegt, dass Konflikte in dieser Welt eine könnte. Das IKRK ist geradezu prädestiniert für derartige

Eigendynamik entwickelt haben, welche die Arbeit des IKRK Arbeit. Der Bundesrat selbst zeigt die Möglichkeit auf, wo

enorm belastet oder einschränkt. Der Golf krieg ist da nur ein der Hebel anzusetzen ist. Er sagt: «Der Rückfluss von Infor-

Beispiel: Ich erinnere an die Erschiessung von irakischen mationen aus der täglichen Erfahrung der Delegierten im

Kriegsgefangenen im iranischen Kriegsgefangenenlager Felde ermöglicht es den Diensten, die mit der Durchsetzung

Gorgan vor den Augen der IKRK-Delegierten. Vergegenwär- und Weiterentwicklung des humanitären Rechtes beauftragt

tigen wir uns auch die Lage im Afghanistan-Konflikt. Dort sind, in direkter Berührung mit der Kriegswirklichkeit zu

kann das IKRK weder Kriegsgefangene besuchen noch Zivil- stehen.» Diese Information und die Auswertung der IKRK-

personen vor Kampfhandlungen schützen. Oder als jüngste Tätigkeit, so meine ich, wären Schlüssel für eine aktive

Beispiele erwähne ich die Hilflosigkeit des IKRK im Libanon- Friedenspolitik. Präsident Alexandre Hay sagte in Aaland:

Konflikt oder der Gefangenenaustausch in Genf zwischen «Das IKRK möchte mehr tun für den Frieden.» Aber genügt

Israelis und der PLO, der in erster Linie von Bruno Kreisky es, wenn das IKRK in Zukunft vermehrt Vermittlerdienste

ausgehandelt wurde und wo das IKRK am Rande stand. anbietet? Ich glaube, es genügt nicht, weil es nicht an die

Ein Nebenproblem: Selbst IKRK-Offizielle befürchten, dass Grundlagen, an die Ursachen der Konflikte geht.

das IKRK manchmal als Alibi benützt wird. Mit dem IKRK im Ich fasse zusammen: Das Internationale Komitee vom Roten

Lande kann man humanitäres Wohlverhalten demonstrie- Kreuz ist mit den Kriegsparteien im Gespräch. Es kennt

ren; das motiviert dann befreundete Staaten, Geld für neue Hintergründe, Absichten, Motive von Politikern und Spitzen-

Waffenkäufe lockerzumachen. Es gibt hier ganz konkrete militärs, es kennt deren unterschiedliche Bewertung ein und

Beispiele (El Salvador). derselben Krisensituation und ihre längerfristigen Ziele. Das

Im übrigen: Wann bekommt der IKRK-Arzt den politischen alles sind Informationen, die in eine Friedensforschung ein-

Gefangenen zu Gesicht? Doch wahrscheinlich erst, wenn gebracht werden können und müssen. Verstehen Sie mich

die Verhörphase, in der gefoltert wird, vorbei ist. Natürlich nicht falsch: Es geht nicht um die Analyse laufender Kon-

ist der Gefangene nachher auch noch froh für Schutz und flikte, denn es ist jedermann klar, dass man die aktuellen

moralische Hilfe. Die Wurzel des Übels aber, nämlich der Aktivitäten des IKRK nicht in der Öffentlichkeit breittreten

Konflikt, bleibt bestehen, und solange Konflikte bestehen, kann. Die Diskretion ist und bleibt eine tragende Säule

werden Menschen gefoltert werden. seiner Tätigkeit. Das Vertrauen der Konfliktparteien muss

Das Schwedische Rote Kreuz hat an der Rotkreuz-Friedens- gewährleistet bleiben, damit der Dialog weitergehen kann.

konfenz 1984 in Aaland Zahlen vorgelegt, die aufhorchen Es geht mir und unserer Fraktion um die Analyse abgelaufe-

lassen. Im Ersten Weltkrieg waren 5 Prozent der Toten ner Fälle - um ein Beispiel zu nennen: Der Biafra-Nigeria-

Zivilpersonen, im Vietnamkrieg waren es 90 Prozent. Mit Konflikt. Das IKRK könnte mit Fallstudien zu derartigen

anderen Worten: Kriege werden immer unpersönlicher und abgeschlossenen Konflikten sehr viel erreichen: Entwick-

fordern ihre Opfer genau unter denjenigen Menschen, die lung, wie es zum Konflikt kam, wie es allenfalls zu falschen

das IKRK eigentlich schützen möchte, und das IKRK ist Entscheidungen kam, was man hätte tun können, um es zu

hilflos gegenüber dieser Entwicklung. verhindern. Es muss dabei weder Partei sein noch Ideolo-

Die Hilfe an hungernde Zivilpersonen, die Betreuung politi- gien verteidigen, es bleibt neutral.

scher Häftlinge und Kriegsgefangener, Familienzusammen- Wir sollten heute beim Sprechen des Kredits das IKRK

führungen sind alles Dinge von hohem Wert. Doch über- auffordern, in dieser Richtung konkrete, nicht nur theoreti-

schätzen wir die Möglichkeiten des IKRK nicht. Es genügt sche Vorschläge zu machen; denn ohne das wird Krieg auch

nicht, dass wir heute 40 beziehungsweise 45 Millionen für das IKRK eine Selbstverständlichkeit bleiben. Es wird

bewilligen und dann ruhigen Gewissens nach Hause gehen weiterhin Jahr für Jahr Tonnen von Spitalausrüstungen,

und uns freuen über unser humanitäres Verständnis. Den- Medikamenten, Lebensmitteln in Konfliktgebiete transpor-

ken wir darüber nach, warum das IKRK uns bereits heute - tieren. Mir scheint die Gefahr evident, dass das IKRK immer

und Sie haben das gelesen - sagt: Die Bedürfnisse werden mehr zum Kuli für Hilfsgüter degradiert wird.

in den nächsten Jahren steigen. Offenbar rechnet man Es wurde beschlossen an der Friedenskonferenz des Roten

damit, dass die Konflikte weltweit zunehmen werden. Ein Kreuzes in Aaland, das das IKRK konkret mehr tun will für

Blick auf die Bilanz des IKRK spiegelt diese Entwicklung den Frieden. Unsere Fraktion stimmt dem Kredit heute

deutlich. Das Beispiel dieser Organisation trägt zuwenig gerne zu, aber wir fordern den Bundesrat auf, vom IKRK

Früchte, also muss mehr Aufklärungsarbeit geleistet wer- regelmässig Bericht einzuholen und zu überprüfen, welche

den. Die Stellungnahme unserer Fraktion visiert deshalb Fortschritte die geplante Grundlagenforschung über Kon-

jenen Tätigkeitsbereich des IKRK an, in dem Friedensarbeit flikte beim IKRK macht.

möglich ist: Es ist die Aufklärung und Ausbildung, ausge- Ich verknüpfe die Zustimmung mit der Erwartung, dass das

führt durch die Abteilung für allgemeine Angelegenheiten IKRK in den kommenden Jahren wesentliche Schritte unter-

des IKRK. Hier hat diese Institution weltweit eine einzigartige nimmt, nicht nur geschehenes Leid zu lindern, sondern das

Stellung. Sie hat auch die Chance, neue Wege zu gehen. Es Augenmerk vermehrt darauf zu richten, wie durch Verbrei-

ist ein Aspekt, der unserer Ansicht nach in der Botschaft des tung von Erkenntnissen über Konflikte die Entstehung die-

Bundesrates zu kurz gekommen ist. Wir fragen uns, ob in ses Leides zum vornherein eingedämmt werden kann. Es

dieser Organisation, dem IKRK, nicht ein grosses Potential, dürfte interessant sein, in absehbarer Zeit dazu vom IKRK

ein aussergewöhnliches Potential an Erfahrungen brach- oder vom Bundesrat Konkretes zu erfahren.

liegt? Ich meine das Wissen um die Mechanismen von

Konflikten, Wissen, das in einer Friedensforschung einge- M. Soldini: Dans son message du 27 février dernier, le

bracht werden könnte, ja müsste. Conseil fédéral soumet à l'approbation des Chambres un

Es genügt nicht, wenn das IKRK öffentlich für Abrüstung projet d'arrêté concernant la contribution ordinaire de la

eintritt. Viele tun das. Es genügt auch nicht, wenn es in Conférération au Comité international de la Croix-Rouge,

seinem Bulletin schreibt, es setze sich für Frieden ein, indem plus communément appelé CICR. Fondé il y a 122 ans à

es versuche, humanitärem Völkerrecht Nachachtung zu ver- l'initiative du Genevois Henri Dunant, le CICR est à l'origine

schaffen. Das ist ein wichtiger, aber nicht der einzige Weg. du mouvement universel de la Croix-Rouge qui comprend

Sogar wenn das Völkerrecht im Konfliktsfall respektiert aujourd'hui 135 sociétés nationales, de la Ligue des

würde, die Ursachen der Konflikte bleiben ja bestehen: Sociétés de la Croix-Rouge et du Croissant-Rouge, ainsi que

soziale Unterschiede oder unterschiedliche politische oder du Comité international dont nous nous occupons présente-

militärische Interessen. Angesichts der immer perfekter ment. Les liens qui existent entre la Suisse et le CICR

funktionierenden Waffensysteme aber und angesichts der remontent aux origines de cette organisation et sont très

nuklearen Bedrohung haben wir alle Ursache, Konflikte im étroits puisque cette institution recrute ses membres uni-

breitesten Rahmen zu erforschen. Wir müssen, wenn wir quement parmi les citoyens suisses. L'on nous précise d'ail-

heute über das IKRK beraten, in dieser Institution ein Organ leurs que cette collaboration centenaire a démontré que ce

3. Juni 1985 N 809 IKRK. Bundesbeitrag

caractère mononational contribue largement à garantir la En commission, davantage encore que par le truchement du

neutralité, l'impartialité et l'indépendance des actions du message du Conseil fédéral, les représentants du CICR ont

CICR. Nous en sommes heureux et fiers. justifié cette explosion, car il s'agit bien d'une explosion. Les

Afin de contribuer à financer les tâches permanentes du conflits se multiplient, et se prolongent, parfois avec des

CICR, la Confédération verse actuellement un montant accalmies mais qui ne permettent aucune démobilisation de

annuel de 20 millions de francs, y compris un versement l'institution. Souvent si le CICR n'était pas le canal par lequel

complémentaire de 2 millions. Cet effort financier permet à sont acheminés des secours, ces derniers n'iraient pas à

notre pays de prendre ainsi à sa charge la moitié environ du ceux qui en ont besoin, d'autres organismes humanitaires

budget ordinaire de l'organisation. La pression des besoins étant récusés. Parfois, une action de secours, comme en

auxquels le CICR est appelé à faire face incite le Conseil Ethiopie, est peut-être le moyen de mettre un pied dans la

fédéral à nous proposer de porter la contribution ordinaire porte, afin d'imposer ensuite la mission traditionnelle du

de la Suisse à 40 millions en 1986 et 1987 à 45 millions en CICR de visites des prisonniers, de contrôles de l'application

1988 et 1989. D'autre part, notre gouvernement nous des conventions; et un tel effort élargi, approfondi, tiré en

demande d'augmenter cette contribution en 1986 déjà, soit longueur, partout sur le terrain, exige, évidemment, une

un an avant l'expiration de l'arrêté fédéral du 1er décembre organisation renforcée, notamment à la centrale. Tout cela

1981 qui serait donc abrogé dès le 1er janvier 1986. nous a été expliqué et nous le comprenons. Toutefois, nous

Le groupe de l'Action nationale/Vigilance accepte ces pro- avons pris acte avec satisfaction du fait qu'à la direction du

positions et votera tel quel l'arrêté qui nous est présenté. Je CICR on se posait peut-être plus de questions qu'aupara-

me permettrai cependant quelques remarques. Tout vant et qu'on nourrissait de saines inquiétudes quant à la

d'abord, au sujet du tableau précisant les contributions mission tout d'abord. Si le CICR devait être noyé dans

versées en espèces par les gouvernements au CICR en 1984, l'augmentation continuelle des actions de secours propre-

données qui figurent à l'annexe 2 du message. Première- ment dites, d'une envergure toujours plus grande, il n'en

ment, le gouvernement soviétique ne s'y trouve pas, ce qui sortirait probablement plus à la longue, si vous me passez

m'incite à croire que l'URSS ne contribue en aucune façon cette expression. La nécessité de mettre davantage l'accent

au budget ordinaire et extraordinaire de la Croix-Rouge sur les missions traditionnelles du CICR, de laisser si possi-

internationale, alors que Saint-Marin, par exemple, se fait un ble, et chaque fois que possible, d'autres organismes assu-

devoir d'y participer. Deuxièmement, des pays de l'Est euro- rer les longues actions de secours, de passer le relais à cet

péen, comme la Bulgarie, la Hongrie et la République démo- égard aussitôt que possible, cette nécessité semble être

cratique allemande font des versements extrêmement reconnue au siège genevois, à la lumière précisément de

modestes, la Roumanie, elle, restant complètement en cette explosion des coûts. De même pour la gestion interne,

marge de l'organisation humanitaire de la Croix-Rouge. la rationalisation de l'administration. Longtemps sans

Troisièmement, au Moyen-Orient, ni l'Iran ni l'Afghanistan doute, le CICR pouvait se considérer comme une institution

ne figurent parmi les contributeurs. Cela nous semble très aisément maîtrisable. Aujourd'hui il doit assurément s'as-

regrettable, venant de la part de pays largement engagés treindre à l'effort de maîtrise, d'autocontrôlé, auquel ont été

dans des conflits où la Croix-Rouge est appelée à intervenir confrontées toutes les grandes entreprises, toutes les

en permanence, malgré les entraves apportées à son acti- grandes organisations. Nous en savons quelque chose,

vité. Il en va de même d'ailleurs de la Syrie dont on connaît le nous qui avons si souvent discuté du contrôle de l'adminis-

rôle actif dans la guerre au Liban. Quels sont donc les motifs tration fédérale, nous qui avons voulu endiguer les coûts de

de ces ostracismes, bien incompréhensibles pour moi? fonctionnement, nous qui avons imposé à l'administration

J'aimerais également connaître le point de vue de notre fédérale un «Personalstopp». Il est clair que pour une orga-

gouvernement au sujet du récent échange très unilatéral nisation humanitaire une telle discipline est d'autant plus

effectué par le CICR à Genève et au Proche-Orient de trois indispensable, car quelle perte de prestige, de confiance,

soldats israéliens capturés au Liban contre 1150 Palesti- quel choc et quel dommage si un «pépin» survient, si une

niens retenus prisonniers en Israël, et parmi eux 148 terro- campagne critique s'enclenche. Nous avons eu un exemple

ristes condamnés à perpétuité, dont certains ont été reçus - vous le savez bien - avec ce qui s'est passé à l'Union

comme des héros en Libye le 21 mai dernier. Ce genre internationale de protection de l'enfance.

d'échange, prétendument humanitaire, ne constitue-t-il pas Naturellement, le Parlement, comme le Conseil fédéral, doit

un marché de dupes, au moment où le terrorisme internatio- être totalement respectueux de l'autonomie du CICR, tant

nal reprend sérieusement du poil de la bête? Etait-ce vrai- pour les définitions de sa mission que pour son organisa-

ment le rôle du CICR de patronner une telle opération, ou y tion. Mais il est naturel aussi que l'autorité qui débloque la

a-t-il été incité par de hautes raisons de politique internatio- moitié du budget ordinaire bénéficie de quelques explica-

nale? tions et aussi de quelques apaisements. Car il est évident

Il n'en reste pas moins que nous maintenons notre con- que si les demandes de subventions pour le budget ordi-

fiance au Comité international de la Croix-Rouge, fleuron de naire devaient poursuivre la progression actuelle, cela fini-

notre aide humanitaire dans le monde perturbé que nous rait par poser, peut-être, à notre Parlement quelques pro-

connaissons. Je vous invite donc à approuver l'arrêté fédéral blèmes. Je crois avoir compris que les responsables du

qui vous est soumis aujourd'hui. CICR en sont maintenant pleinement conscients, comme ils

sont conscients d'ailleurs qu'une telle poursuite de l'explo-

sion poserait à l'institution elle-même des problèmes graves

M. Eggly-Genève: II ne se trouvera, je pense, personne dans d'identité et de fonctionnement.

cette salle pour contester l'importance du CICR, pour nier Dans ces conditions et en prenant note que nous nous

que la Suisse doive être son principal support, et finalement trouvons à une étape de croissance délicate, nous devons

pour refuser le crédit qui nous est demandé. bien évidemment voter l'arrêté qui nous est proposé. Je ne

Cela étant, ce qui nous est demandé n'est pas une bagatelle. crois pas devoir m'arrêter ici longuement sur ce que repré-

Passer d'une contribution de principe de 20 millions l'an à sente pour la Suisse cette institution unique et irremplaça-

une contribution de 40 millions en 1986 et 1987 - et le crédit ble; cela a été maintes fois souligné et nous en sommes tous

actuel est arrivé à expiration un an avant l'échéance - puis persuadés, pénétrés. Les annexes du message, si elles

ensuite à 45 millions en 1988 et 1989, voilà qui représente un expriment aussi les inquiétudes que j'ai évoquées plus haut,

taux d'augmentation appréciable, vous en conviendrez. démontrent ce que fait le CICR pour soulager la misère

Cependant, il ne faut pas oublier ce que le CICR prévoit humaine, pour préserver la dignité et les droits fondamen-

comme augmentation minimale de son budget ordinaire, taux de l'homme meurtri dans sa chair et dans son âme. Si

soit: 65 millions en 1985 et presque 100 millions en 1989. Si nous avons relevé des motifs d'alerte, si nous avons pris

nous admettons donc que la Confédération doit concourir acte avec satisfaction de la volonté plus affirmée d'un con-

pour à peu près la moitié à la couverture de ce budget trôle, sur le fond et quant à l'intendance, c'est précisément

ordinaire, et nous l'admettons tout à fait, le compte y est. parce que nous croyons à la pérennité de cette institution

102-N

CICR. Contribution 810 N 3 juin 1985

unique et irremplaçable et c'est dans cet esprit que le Amérique latine et aussi en Europe. A travers les activités du

groupe libéral entrera en matière et votera les subventions CICR, nous mettons en valeur comme pays neutre, un

qui nous sont demandées. aspect fondamental de notre politique humanitaire et nous

réalisons parallèlement les principes qui sont depuis 1863 à

Ott: Ich habe Ihnen die Stellungnahme der sozialdemokrati- la base de la mission de la Croix-Rouge.

schen Fraktion mitzuteilen und möchte Ihnen zunächst A juste raison, le Conseil fédéral nous rappelle dans son

noch meine persönliche Meinung sagen. Ich meine, ein message que le CICR est souvent la seule institution suscep-

Traktandum, über das keine kontroversen Standpunkte tible d'intervenir efficacement dans les conflits armés des

bestehen, eine Vorlage des Bundesrates, die in der Kommis- nations, en apportant son aide humanitaire aux victimes de

sion nicht kritisiert wurde und die mit allen gegen null ces drames violents. Le groupe radical appporte son adhé-

Stimmen, bei keiner Enthaltung, die Zustimmung der Kom- sion aux objectifs fixés dans ce message qui prévoient un

mission fand, wäre ein Idealfall, um im Plenum kostbare renforcement sensible des structures permanentes du CICR,

parlamentarische Arbeitszeit zu sparen. Ich möchte Büro ce qui signifie, entre autres, la possibilité de disposer d'un

und Fraktionspräsidentenkonferenz ermutigen, sich solche personnel permanent qualifié en plus grand nombre qu'ac-

guten Gelegenheiten zur Zeitökonomie inskünftig nicht tuellement.

entgehen zu lassen. En effet, si l'on considère les nécessités actuelles d'interven-

Meinem Grundsatz getreu fasse ich mich nun extrem kurz: tion du CICR dans le monde, l'augmentation de personnel

Die sozialdemokratische Fraktion stimmt der Vorlage des demandée n'est absolument pas disproportionnée. Elle n'at-

Bundesrates zu. Sie hat darüber nicht lange diskutiert, da teint même pas 3 pour cent. Les efforts déployés depuis

die Zustimmung zu diesem humanitären Anliegen für uns toujours par le CICR sont largement reconnus dans le

eine Selbstverständlichkeit ist. Das IKRK muss in die Lage monde et je pense que son rôle reste, dans notre pays, un

versetzt werden, seiner Aufgabe, die heute immer umfassen- élément de foi et même un élément de crédibilité profondé-

der und auch schwieriger wird, auch fernerhin gerecht zu ment ancrés dans le cœur de notre peuple. Je crois en outre

werden. pouvoir affirmer que nous tous, nous nous reconnaissons

Die sozialdemokratische Fraktion möchte ganz en passant profondément dans l'esprit qui anime l'œuvre du CICR. Par

feststellen, dass der Bund hier der ihm nahestehenden cette œuvre, nous pouvons davantage exprimer la vérité de

Organisation des IKRK gegenüber eine Grosszügigkeit wal- nos sentiments de solidarité qui se traduisent par des

ten lässt, an der er es im eigenen Aufgabenbereich bei actions humanitaires dictées par les souffrances de la

ebenfalls dringlichen Aufgaben fehlen lässt; denn die Bei- guerre, pour que tout espoir ne soit pas définitivement

tragserhöhung, die wir jetzt bewilligen werden, ist zu einem perdu. C'est dans cet esprit que nous marquons notre adhé-

grossen Teil für eine Personalaufstockung beim IKRK be- sion au message du Conseil fédéral.

stimmt.

Ich beantrage Ihnen namens unserer Fraktion Eintreten und

Zustimmung. Das IKRK ist in der Tat ein Teil unserer schwei- Hofmann: Im Zusammenhang mit der Erhöhung des Beitra-

zerischen Identität. ges an das Internationale Komitee vom Roten Kreuz, das

nicht zu verwechseln ist mit dem Schweizerischen Roten

Präsident: Wenn ich gleich noch auf die Bemerkung von Kreuz, sind einige kritische Bemerkungen und Fragen ange-

Herrn Ott betreffend die Rationalisierungsmassnahmen ant- zeigt.

worten darf: Selbstverständlich ist keine Fraktion gezwun- Die Fraktion der Schweizerischen Volkspartei stimmt der

gen, zu jedem Geschäft eine Erklärung abzugeben. Die Erhöhung des Beitrages an das IKRK zu. Aber es erstaunt

Fraktionspräsidentenkonferenz wollte eben die Liste der sie, dass der jährliche Beitrag des Bundes an das IKRK

organisierten Debatten nicht allzu lang werden lassen. Aber verdoppelt, das heisst von 20 auf 40 respektive 45 Millionen

wir bauen sehr darauf, dass einige weniger wichtige und Franken angehoben werden soll, ohne damit irgendeine

unbestrittene Geschäfte ohne Fraktionserklärungen über Auflage zu verbinden. Damit wenden wir uns nicht gegen die

die Bühne gehen. Bedeutung des IKRK, nicht gegen seine Arbeit, die wir

unterstützen wollen. Aber wir möchten den Bundesrat um

M. Pini: Je suis très encouragé par vos paroles Monsieur le einige Erklärungen ersuchen.

Président; aussi serai-je bref en m'exprimant au nom de Auf Seite 7 der bundesrätlichen Botschaft steht folgender

mon groupe parlementaire. aufschlussreicher Satz: «Seit 1980 sind Zahl und Bedeutung

Le message concernant la continuation de l'aide humani- der Konflikte, in denen sich das IKRK engagiert, beachtlich

taire internationale de la Confédération que nous venons gestiegen.» Eigentlich ist es aber nicht die Zahl der Kon-

d'approuver, mentionne, entre autres, le soutien que la flikte, die gestiegen ist, sondern die Zahl der Konflikte, in

Suisse doit apporter au Comité international de la Croix- denen sich das IKRK engagierte. Das sind zurzeit 86 Länder.

Rouge. Inutile, me semble-t-il, de souligner que le Comité Von Kennern wird geltend gemacht, dass das weit eher einer

international de la Croix-Rouge représente - on vient de le Verzettelung gleichkomme als einer effizienten Hilfe. Es

dire - pour notre pays et pour les Suisses, l'organisme qui, wird in diesem Zusammenhang von Eingeweihten auch von

sur le plan historique, est le plus significatif de notre politi- einem Machtkampf zwischen dem IKRK und der Liga der

que d'aide solidaire aux souffrances de l'humanité. Le mes- Rotkreuzorganisationen gesprochen, der 136 Länder mit

sage en discussion relève que les tâches permanentes du ihren nationalen Rotkreuzgesellschaften angeschlossen

CICR prennent une envergure toujours plus considérable sind. Frage an den Bundesrat: Wie verhält es sich diesbe-

avec les conséquences financières qui en découlent. Le züglich?

groupe que je représente accepte le plan d'action à moyen Zwischen den Jahren 1981 und 1984 ist die Zahl der Festan-

terme du CICR qui souligne, entre autres, la nécessité de gestellten des IKRK allein in Genf von 386 auf 533 angestie-

renforcer ses infrastructures opérationnelles. Les besoins gen. Das sei kein organisches Wachstum mehr, wird von

urgents dont fait état aujourd'hui le CICR justifient pleine- den Kritikern gesagt. Zudem wird erklärt, dass Delegierte

ment pour nous l'augmentation demandée des contribu- des IKRK - also Arzte, Krankenschwestern usw. - zirka

tions de la Confédération. Celles-ci doivent donc intervenir doppelt so hoch honoriert werden wie Projektleiter des

avant l'expiration de l'arrêté fédéral du 1er décembre 1981. Schweizerischen Roten Kreuzes an vergleichbaren Posten.

Nous avons pu nous rendre compte au sein de la Commis- Was sagt der Bundesrat zu dieser Kritik?

sion des affaires étrangères, de l'impressionnante extension Der Eindruck, dass eine wohlverdiente Institution im

des tâches du CICR intervenues depuis 1980 sur le plan de Begriffe steht, sich zu übernehmen, verstärkt sich, wenn

ses activités opérationnelles. D'ailleurs, les rapports d'acti- man in der Botschaft liest, dass sich das ordentliche Budget

vité annuels et périodiques de cette organisation nous prou- - ich unterstreiche: das ordentliche Budget, ich spreche

vent dans le détail l'envergure de son engagement interna- nicht vom ausserordentlichen - innerhalb von drei Jahren

tional, surtout en Afrique, au Moyen Orient, en Asie, en praktisch verdoppelte, nämlich von 32,2 Millionen auf 61,2

3. Juni 1985 N 811 IKRK. Bundesbeitrag

Millionen. Es wird von Beobachtern auch erklärt, dass das Ich freue mich sehr, dass praktisch sämtliche Fraktionen

IKRK zum Teil einen sehr luxuriösen Aufwand betreibe. dieser Beitragserhöhung zustimmen, obwohl sie wissen,

Die Grenzen zwischen den Tätigkeiten der internationalen dass ein erheblicher Teil dieser Mittel für Personalaufstok-

und nationalen Hilfsorganisationen - letztere sind in den kungen im Rahmen der zu bewältigenden Aufgaben verwen-

letzten Jahren sehr zahlreich aus dem Boden geschossen - det wird. Schade ist nur, dass bei Personalvermehrungen

werden immer fliessender. Ist der Bundesrat nicht auch der bei der allgemeinen Bundesverwaltung für ähnlich dringli-

Auffassung, das IKRK sollte sich auf Aufgaben, wie sie auf che Aufgaben die Bereitschaft zur Bewilligung von mehr

den Seiten 4 und 5 der Botschaft aufgelistet sind, konzen- Mitteln nicht vorhanden ist.

trieren?

Es kommt zum ganzen Fragenkomplex IKRK noch eine Widmer, Berichterstatter: Die gestellten Fragen richteten

innenpolitische Note hinzu. Das IKRK ist nicht identisch mit sich an den Herrn Bundesrat. Ich habe also keine Veranlas-

dem Schweizerischen Roten Kreuz, mit dem SRK. Es wird sung, sie selber zu beantworten.

nur meistens in denselben Topf geworfen. Zu beanstan- Aber eine allgemeine Bemerkung scheint mir angebracht:

dende Zustände beim IKRK wirken sich dann auch nachtei- Es war doch auffallend, dass von verschiedenen Votanten

lig auf das Schweizerische Rote Kreuz aus. kritische Fragen gestellt wurden. Dass das Parlament dem

Das Schweizerische Rote Kreuz hat bekanntlich auch wich- Internationalen Roten Kreuz kritisch gegenübersteht, halte

tige Aufgaben im Inland. Darunter gehören die Ausbildung, ich für richtig. Ich möchte auch ausdrücklich sagen, dass

Weiterbildung und Überwachung aller nichtmedizinischen ähnliche Fragen an die Delegation gerichtet wurden, die in

Gesundheitsberufe. der Kommission den Finanzierungswunsch des Roten Kreu-

Das Schweizerische Rote Kreuz ist das BIGA dieser Berufe. zes zu vertreten hatte. Ich fasse das in folgendem Gedanken

Diese Aufgabe wurde ihm vom Bund und von den Kantonen zusammen: Das Rote Kreuz ist sicher zu Rechtim Laufeines

übertragen. Bis 1984 hat der Bund unter anderem an das Jahrhunderts zu einer Art Mythos geworden. Das ist berech-

Defizit der Kaderschulen des Schweizerischen Roten Kreu- tigt, denn die Verdienste des Roten Kreuzes sind ganz

zes in Zürich und Lausanne eine Million Franken bezahlt. ausserordentlich. Diese Tatsache dispensiert aber unser

Bei der Umverteilung der Lasten zwischen Bund und Kanto- Parlament nicht davor, kritisch darüber zu wachen, wohin

nen fiel das Schweizerische Rote Kreuz gewissermassen das Geld, das wir bewilligen, fliesst, und wofür es verwendet

zwischen Stuhl und Bänke. Der Bundesbeitrag an diese wird.

Ausbildung wurde nämlich gestrichen. Dass der Bund mit In diesem Sinn kann ich Ihnen versichern, dass auch die

der einen Hand dem IKRK grosszügig den jährlichen Bun- vorberatende Kommission sich recht kritisch mit der Vor-

desbeitrag von 20 auf 40 beziehungsweise 45 Millionen lage auseinandergesetzt hat.

Franken erhöhen, mit der anderen Hand aber dem Schwei-

zerischen Roten Kreuz rund 1 Million nehmen will, welche M. Aubert, conseiller fédéral: C'est avec beaucoup d'intérêt

dieses braucht, um im Inland die dringend notwendige Qua- que j'ai écouté les déclarations qui viennent d'être faites. Je

lität der oberen Kader in den Gesundheitsberufen sicherzu- voudrais tout d'abord réaffirmer l'estime et l'intérêt que le

stellen, bereitet dem Schweizerischen Roten Kreuz Sorgen. Conseil fédéral porte et n'a jamais cessé de porter au

Ich möchte nochmals hervorheben, dass wir der Erhöhung Comité international de la Croix-Rouge. Personne ne le

des Beitrages an das IKRK zustimmen, dass aber kritische conteste, le CICR est le meilleur ambassadeur de la tradition

Fragen und Bemerkungen angezeigt sind. Wir wären dem humanitaire suisse à l'étranger et il contribue substantielle-

Bundesrat dankbar, wenn er auf die aufgeworfenen Fragen ment au rayonnement de notre pays dans le monde. Sa

und die erwähnte Kritik kompetent Antwort geben könnte. neutralité, son indépendance, son impartialité, sa discrétion,

son efficacité également en font une institution unique, que

certains ont dit «irremplaçable» et je partage largement cet

Renschier: Das Budget des IKRK wird von 1985 bis 1989 um avis. On nous parle d'éclatement des coûts, et de l'effectif du

28 Millionen ansteigen, was eine Erhöhung um 43 Prozent personnel. Il faut savoir qu'en raison de la situation interna-

bedeutet. Die Bundesbeiträge werden für die Jahre 1986/87 tionale, le CICR n'a encore jamais été engagé sur autant de

um 100 Prozent erhöht, für die Jahre 1988/89 um 125 Pro- fronts en même temps.

zent. Ich spreche damit nicht gegen diese Erhöhung, sehe Vous l'avez constaté, depuis 1981, lorsque vous avez fixé à

aber da ein Problem, dem man Rechnung tragen muss: Der 20 millions de francs suisses la contribution fédérale au

Bund finanziert in zunehmendem Masse das ordentliche budget ordinaire, le CICR a dû intervenir dans un nombre

Budget des IKRK und entsprechend nehmen die Beitrags- grandissant de pays. Les coûts ont considérablement aug-

zahlungen der anderen Länder ab. Bisher haben wir in der menté, le budget ordinaire a doublé et le budget extraordi-

Grössenordnung von einem Drittel an das ordentliche Bud- naire a plus que triplé. Pour faire face à cette situation, le

get beigetragen; neu werden es annähernd 50 Prozent sein. Comité international de la Croix-Rouge a élaboré un «plan

Alle anderen Länder auf dieser Welt, die an das ordentliche d'action à moyen terme» qui a été discuté de façon très

Budget beitragen, werden also gewissermassen etwas aus approfondie avec de hauts fonctionnaires du Département

ihrer finanziellen Verpflichtung entlassen werden, weil wir fédéral des affaires étrangères et du Département des

diese Mittel zur Verfügung stellen. Das betrachte ich als finances afin de permettre à ce dernier de renforcer ces

gefährlich. Man sollte dafür sorgen, dass die übrigen Staa- structures, ce qui était une nécessité, et de disposer égale-

ten der Welt in ähnlichem Masse an das ordentliche Budget ment d'un encadrement suffisant.

beitragen; nur dann ist auch ein Interesse an den wichtigen Le Conseil fédéral et les Chambres ont estimé jusqu'à pré-

Aufgaben dieser Organisation zu erwarten. sent que, pour garantir l'efficacité du travail du CICR ainsi

Eine weitere Bemerkung: 1968 hatten wir in diesem Saal que son indépendance indispensable et nécessaire pour sa

eine Debatte über die Zusammensetzung des Komitees. Man crédibilité et celle de son intervention sur tous les théâtres

hat damals dem IKRK vorgeworfen, das Komitee bestünde de conflits du monde, la Suisse devait financer environ le 50

aus einem Altersklub und sei sehr einseitig aus Westschwei- pour cent des budgets ordinaires du CICR. C'est ainsi que

zern, vor allem aus Genfer Kreisen zusammengesetzt. In der nous vous proposons d'approuver un crédit de 40 millions

Zwischenzeit hat sich einiges geändert. Aber in der Liste der pour 1986 et 1987 et de 45 millions pour 1988 et 1989.

Komiteemitglieder sind immer noch die älteren Herren - Pour répondre aux questions de MM. Eggly et Hofmann, je

Damen sind nur deren drei vertreten -, ältere, pensionierte rappelle ici que le budget ordinaire du CICR ne permet pas

verdiente Persönlichkeiten in der Mehrzahl. Wenn durch die seulement de financer les structures permanentes du CICR

Rücktritte im letzten Jahr nun Vakanzen vorhanden sind, et ses frais de fonctionnement, mais également ses actions

sollte man an das IKRK den Wunsch richten, dafür zu de longue durée, comme celle qui est liée au conflit entre

sorgen, dass mehr Frauen in dieses Gremium gelangen Israël et les Etats arabes par exemple. Ce budget ordinaire

können und auch bei den jüngeren Mitgliedern aufgestockt permet également de supporter les tâches permanentes du

wird. CICR telles que le développement du droit humanitaire. Ceci

CICR. Contribution 812 N 3 juin 1985

n'incombe pas au budget extraordinaire. Enfin, je crois cier d'ores et déjà du sort favorable que vous accorderez à

illustrer la nécessité pour le CICR de disposer d'une infras- notre message et à notre projet d'arrêté.

tructure renforcée en rappelant l'exemple que nous avons

cité lors des travaux de votre commission: celui de l'Ethiopie Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen

où plus de 7 millions de personnes souffrent de la famine. Le Le conseil décide sans opposition d'entrer en matière

CICR est la seule organisation à pouvoir travailler à grande

échelle dans les régions du Tigré, de l'Erythrée et du Wollo Detailberatung - Discussion par articles

et à disposer, sur place, d'un personnel opérationnel.

Titel und Ingress, Art. 1-3

Le CICR y distribue, mensuellement, 10 000 tonnes de vivres

Antrag der Kommission

à environ 800 000 personnes dans des conditions réellement

dramatiques qui font que la conduite d'une telle opération Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

relève véritablement de l'exploit. Cela nécessite bien évi-

demment une infrastructure solide, une organisation éprou- Titre et préambule, art. 1 à 3

vée et des hommes de métier. Proposition de la commission

Nous espérons que le geste que nous ferons pour le CICR Adhérer au projet du Conseil fédéral

incitera d'autres pays et pourquoi pas, Monsieur Soldini, des

pays communistes à faire de même. Nous regrettons qu'ils Abstimmung - Vote

ne contribuent pas, eux aussi, pour des montants plus Für Annahme des Beschlussentwurfes 120 Stimmen

importants que ceux qui sont indiqués dans le message et (Einstimmigkeit)

qui sont, je vous l'accorde, insignifiants par rapport à ce

qu'ils pourraient être. Nous espérons aussi que l'économie An den Ständerat - Au Conseil des Etats

privée viendra en aide au Comité international de la Croix-

Rouge.

En ce qui concerne les questions concernant cet éclatement Schluss der Sitzung um 19.30 Uhr

de personnel et des coûts, M. Hocke, chef opérationnel du La séance est levée à 19 h 30

CICR, a répondre en commission ceci: «Notre planification

repose sur la volonté de maîtriser l'augmentation. La pour-

suite de l'accroissement au rythme de ces dernières années

serait impossible. Cette volonté de maintenir une dimension

humaine est à l'esprit et dans les actes de chaque membre

du Comité et des responsables des opérations. Bien

entendu, je ne peux vous affirmer que l'effectif de 600

unités, prévues pour fin 1988, demeurera stable pendant dix

ans mais l'augmentation entre le nombre actuel et celui-là

montre l'effort effectué pour mieux encadrer qualitative-

ment nos activités.»

Par ailleurs, Monsieur Günter, je vous suggère de consulter

les rapports d'activité du Comité international de la Croix-

Rouge; je ne pense pas que nous puissiez décemment

reprocher au Comité international de la Croix-Rouge de ne

pas suffisamment œuvrer pour la recherche de la paix.

Monsieur Soldini, vous avez parlé d'un échange unilatéral

de trois Israéliens contre plus de mille Palestiniens. Là, je me

permettrai de vous dire que le Comité international de la

Croix-Rouge n'est pas intervenu directement dans cet

accord. Il n'était pas partie à l'accord. Celui-ci a été passé

entre le gouvernement israélien, le FPLP (Front populaire de

libération de la Palestine) et des personnalités autrichiennes

dont l'ancien Chancelier Kreisky, mais le CICR n'est pas

intervenu comme partie prenante à cette convention. Les

intéressés eux-même avaient préconisé cette solution

humanitaire à ce problème. Je tiens à ajouter que le gouver-

nement israélien, lui-même, était désireux et heureux de

pouvoir récupérer ces trois soldats.

Concernant la question que vous avez posée Monsieur

Hofmann au sujet de ce million de subventions fédérales qui

n'aurait plus été versé à la Croix-Rouge suisse, je crois qu'il

s'agissait d'une contribution aux écoles d'infirmières. Pour

quelles raisons cette contribution n'a-t-elle plus été versée,

est-ce d'entente avec la Croix-Rouge suisse? Je l'ignore. Je

me renseignerai et vous ferai part du résultat de mes investi-

gations.

Quant à des conflits entre la Croix-Rouge suisse et le Comité

international de la Croix-Rouge ou la Ligue des Croix-

Rouges et le Comité international de la Croix-Rouge, on en a

souvent parlé. J'ai eu des entretiens personnels avec M. Bol-

liger pour la Croix-Rouge suisse, et avec MM. Hay et Hocke

pour le Comité international de la Croix-Rouge, ils ont

toujours contesté des conflits entre ces deux institutions

caritatives qui sont parfaitement complémentaires.

Je pensais qu'il n'était même pas nécessaire de plaider la

cause du Comité international de la Croix-Rouge tellement

cette cause se plaide d'elle-même, sans avoir besoin d'un

avocat. Permettez-moi donc de me taire et de vous remer-

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

IKRK. Bundesbeitrag

CICR. Contribution

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1985

Année

Anno

Band III

Volume

Volume

Session Sommersession

Session Session d'été

Sessione Sessione estiva

Rat Nationalrat

Conseil Conseil national

Consiglio Consiglio nazionale

Sitzung 01

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 85.010

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 03.06.1985 - 14:30

Date

Data

Seite 806-812

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Ref. No 20 013 421

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