Federal Council Addresses Basel-Stadt Unemployment

Interpellation Miville 630 29 novembre 1984

rées de Djeddah, qui reste la capitale économique de l'Ara- affaires étrangères s'occupe de ces constructions parce

bie Saoudite, à Riyadh dont le gouvernement veut faire la qu'il en est l'utilisateur. Dans notre département, nous

capitale politique, comme Brasilia est devenue la capitale n'avons pas d'architectes, ni de véritables spécialistes des

politique du Brésil. Nous n'avons donc pas choisi de faire constructions. Y aurait-il une autre solution? Nous sommes

cette construction, elle nous a été imposée. Malheureuse- prêts à l'étudier avec l'Office des constructions fédérales et

ment, des délais nous ont été impartis et les règlements de avec le chef du Département de l'intérieur. Mais quelle que

construction se sont modifiés au fur et à mesure de l'avan- soit la solution que nous choisirons, nous ne serons jamais

cement des travaux, de sorte que nous nous sommes à l'abri de certaines surprises lorsqu'il faudra construire

trouvés dans des situations extrêmement difficiles. Aurait-il dans d'autres parties du monde. Il y aura malheureusement

fallu interrompre les travaux? Vous savez l'importance que toujours des imprévus.

nous accordons à nos relations avec l'Arabie Saoudite: nous Pour Kinshasa, nous vous présenterons un nouveau projet.

ne pouvions pas renoncer à une ambassade représentant Nous allons naturellement prévoir un poste «imprévus».

nos intérêts dans cette capitale. Vous nous l'auriez Mais si soudain les conditions locales évoluaient dans un

reproché, à juste titre. sens complètement différent de ce que nous avions envi-

Je voudrais rappeler encore que l'Office des constructions sagé, nous ne serions pas forcément à l'abri d'une mésaven-

fédérales a demandé des offres à cinq ou six entreprises ture telle que celle dont nous nous occupons aujourd'hui.

suisses. Une d'entre elles a été choisie. C'est sur la base de Comme Mme Meier Josi et M. Affolter l'ont relevé, nous

son offre qu'a été établi le premier budget de 14,6 millions n'avons guère de choix car la construction est terminée et

présenté dans le premier message. Cette entreprise s'est les dépenses ont été engagées. Une solution idéale, sans

révélée incapable, «unfähig». Il a fallu faire un nouvel appel faille, qui vous garantisse au centime près ce qui est prévu

d'offres: nous avons trouvé une entreprise à Thoune, avec dans les devis, est abolument impossible. Je vous remercie

treize entreprises suisses comme sous-traitants. Nous avons de le comprendre.

tous été surpris par la façon dont certaines opérations ont

été conduites par cette entreprise qui était là pour exercer la Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen

surveillance du chantier et de la construction. Le conseil décide sans opposition d'entrer en matière

D'autres éléments imprévisibles et souvent incontrôlables

de Berne ont été relevés dans le rapport du professeur Gesamtberatung - Traitement global du projet

Huber, qui donne des explications détaillées pour chaque

Titel und Ingress, Art. 1 und 2

augmentatian de dépenses. Il s'agissait de fluctuations sur

le marché des changes, du renchérissement en Arabie Titre et préambule, art. 1 et 2

Saoudite mais aussi en Suisse, de l'augmentation des prix Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble

des aménagements intérieurs et du mobilier achetés à des

entreprises suisses, d'exigences nouvelles des autorités Für Annahme des Beschlussentwurfes 30 Stimmen

saoudiennes telles que, par exemple, le revêtement des (Einstimmigkeit)

murs d'enceinte qui n'avait pas été prévu, et qui a coûté une An den Nationalrat - Au Conseil national

petite fortune. Bref, un inventaire complet des imprévus a

été présenté aux membres de la commission. Ce sont des

explications techniques dans lesquelles je n'entrerai pas,

n'étant moi-même ni architecte ni entrepreneur.

Le résultat cependant est là, et il est déplaisant. Je vous

assure qu'il n'est jamais agréable de devoir demander des #ST# 84.512

crédits supplémentaires.

Je voudrais enfin relever un point au moins sur lequel je Interpellation Miville

serai d'accord avec M. Affolter, c'est que nous pouvons Arbeitslosigkeit im Kanton Basel-Stadt

peut-être tirer d'utiles déductions et certaines conclusions Chômage dans le canton de Baie-Ville

de ce que je considère comme un incident regrettable.

Comme l'a déclaré Mme Josi Meier à la séance de la com-

mission des 8 et 9 novembre dernier: «Hier scheint mir ein

Grundproblem zu liegen.» «Könnte für die Aufteilung der

Zuständigkeiten für Bauten im Ausland nicht eine bessere Wortlaut der Interpellation vom 20. September 1984

Lösung getroffen werden?» Nous allons réexaminer ces

problèmes. Nous l'avons fait à propos de Kinshasa dont la Seit Jahren befindet sich der Kanton Basel-Stadt im Hinblick

construction a été évoquée tout à l'heure par MM. Muheim auf die Zahl der Ganzarbeitslosen, gemessen in Prozent der

et Affolter. J'ai pris sous ma responsabilité le renvoi de tout aktiven Bevölkerung, unter den am stärksten betroffenen

le projet. Vous vous souvenez que nous avions évoqué deux Ständen:

solutions: la possibilité de fractionner la construction de 1978: mit 0,85% an 1. Stelle,

cette nouvelle ambassade ou alors un redimensionnement 1979: mit 0,7 % an 4. Stelle (zusammen mit VS),

du projet. J'ai exigé qu'on les étudie toutes deux. Nous 1980: mit 0,5 % an 3. Stelle,

avons donc renvoyé le projet. L'expérience de Riyadh sera 1981: mit 0,5 % an 2. Stelle (zusammen mit GÈ, JU, VS),

certainement salutaire. 1982: mit 0,9 % an 3. Stelle (zusammen mit TI),

A propos de la remarque de Mme Meier: « . . . die Aufteilung 1983: mit 2 % an 2. Stelle (zusammen mit JU),

der Zuständigkeiten für Bauten im Ausland um eine bessere 1984: im Mai und Juni mit 2,9% an 1. Stelle.

Lösung ...», il faut savoir que c'est l'Office des construc- Im Zeitraum Juni 1982 bis Juni 1984 hat im Kanton Basel-

tions fédérales qui est compétent pour toutes les construc- Stadt die Zäh l der Ganzarbeitslosen um 1641 auf 2972 zuge-

tions fédérales qu'elles soient exécutées en Suisse ou à nommen.

l'étranger. C'est une tâche énorme et je tiens à dire publi- Der Bundesrat hat nun in seinem Entscheid vom 27. August

quement combien j'admire ce service pour tout ce travail 1984 die Bezugsdauer der Arbeitslosentaggelder f ür Betagte

exécuté avec un personnel trop restreint. Lorsqu'on nous und Behinderte auf 250 Tage, unabhängig von der Beitrags-

dit: «Allez donc contrôler plus souvent sur place», cela dauer, erhöht. Da im Kanton Basel-Stadt vor allem kaufmän-

signifierait l'envoi régulier de fonctionnaires fédéraux de nische Angestellte und Ungelernte von der Arbeitslosigkeit

Berne à Riyadh. Qui se plaindrait de cet excès de dépenses, betroffen sind, bringt dieser begrüssenswerte Entscheid

pour ne pas dire de ces voyages, car j'en connais quelque keine spürbare Erleichterung. Obwohl aus der Wirtschaft

chose? steigende Tendenzen gemeldet werden, nimmt im Kanton

L'Office des constructions fédérales dépend du Départe- Basel-Stadt die Zahl der Ganzarbeitslosen ständig zu. Der

ment fédéral de l'intérieur. Le Département fédéral des Kanton investiert beträchtliche Mittel für ihre Ausbildung

29. November 1984 631 Interpellation Miville

und Wiedereingliederung; unter anderem stehen dem kan- nomique et social d'une agglomération urbaine frontalière

tonalen Arbeitsamt 1984 4 Millionen Franken für Notstands- ne soit compromis en l'occurrence?

einsätze zur Verfügung. c. Si Baie-Ville, compte tenu des chiffres ci-dessus repro-

Der wirtschaftliche Aufschwung beruht nicht zuletzt auf duits, ne réunit pas les critères définis à l'article 27,5" alinéa,

Rationalisierungsmassnahmen mit Abbau von Arbeitsplät- de la loi fédérale sur l'assurance chômage, à savoir «le

zen. Durch innerbetriebliche Umstrukturierungen hat sich chômage prononcé et persistant, régional ou général», cri-

der Arbeitsmarkt verändert, was insbesondere zur Beschäfti- tères qui permettent au Conseil fédéral d'augmenter le nom-

gungslosigkeit von kaufmännischem Personal und von bre des indemnités journalières fixées par la loi?

Ungelernten geführt hat. Basel-Stadt beherbergt, im

gesamtschweizerischen Vergleich gesehen, sehr viele Asy- Miville: Ich will nicht wiederholen, was im Interpellationstext

lanten. Diese sind auf Grund mangelhafter Sprachkennt- steht. Ich will einfach darlegen, dass im Kanton Basel-Stadt

nisse und Ausbildung nur sehr schwer vermittelbar. seit dem Jahr 1983 kontinuierlich mehr als 2 Prozent der

Ich frage den Bundesrat, aktiven Bevölkerung arbeitslos sind. Sie müssen sich das

einmal vorstellen, und Sie müssen es mit den wesentlich

a. Ob er der Meinung ist, der Kanton Basel-Stadt habe mit

besseren Verhältnissen in den meisten anderen Kantonen

einer dauernden Arbeitslosenquote von 2 Prozent und mehr

vergleichen. Im Oktober 1984 waren es wieder 2,5 Prozent.

zu rechnen?

Es waren - um es in Zahlen auszudrücken - 2513 Stellen-

b. Ob er die Befürchtung teilt, dass hier eine städtische lose. Diese Zahl liegt um 25 Prozent höher als im Oktober

Grenzagglomeration in ihrer wirtschaftlichen und sozialen des Vorjahres. In diesem Monat Oktober 1984 haben sich

Entwicklung gefährdet wird? 625 Leute neu bei der öffentlichen Stellenvermittlung ange-

c. Ob Basel-Stadt angesichts der genannten Zahlen nicht meldet, 195 mehr als im Vormonat. Nach wie vor- und das

die vom AVIG in Artikel 27 Absatz 5 genannten Kriterien der ist wichtig für die Kennzeichnung dieser Situation - bilden

«andauernden erheblichen regionalen oder allgemeinen die grossen Kontingente die Ungelernten, die Stellensu-

Arbeitslosigkeit» erfüllt, welche es dem Bundesrat erlaubt, chenden aus dem Bereich Büro, Handel sowie die Arbeitslo-

«allgemein oder für besonders hart betroffene Versicherten- sen in den Sektoren Gastgewerbe, Metall, Elektro sowie

gruppen» die gesetzlich festgelegte Anzahl der Taggelder zu Unterricht und Erziehung.

erhöhen? Der Bundesrat hat am 18. April Erstreckungen der Taggeld-

dauer von 85 auf 170 Tage für wirtschaftlich bedrohte Regio-

Texte de l'interpellation du 20 septembre 1984 nen und am 27. August 1984 die Erstreckung bis zu 250

Depuis des années, le canton de Baie-Ville figure, pour ce Tagen für ältere und behinderte Beschäftigungslose

qui est du nombre des chômeurs complets, calculé en pour- beschlossen. Das ist gewiss sehr in Ordnung. Es ist nun aber

cent de la population active, parmi les Etats les plus touchés einfach zur Kenntnis zu nehmen, dass es nicht nur wirt-

de notre pays: schaftlich bedrohte Regionen, zum Beispiel in unseren Ber-

gen, gibt, sondern auch bedrängte Grenzregionen. Von

1978: 1er rang avec 0,85% einer andauernden erheblichen Arbeitslosigkeit gemäss

1979: 4e rang avec 0,7 % (ex aequo avec VS) AVIG Artikel 72 Absatz 5 kann im Kanton Basel-Stadt durch-

1980: 3e rang avec 0,5 % aus gesprochen werden, seit Jahren nunmehr. Sie betrifft

1981: 2e rang avec 0,5 % (ex aequo avec GÈ, JU, VS) zum grossen Teil Unplazierbare. Die partiellen Konjunktur-

1982: 3= rang avec 0,9 % (ex aequo avec TI) aufschwünge in gewissen Sektoren der Wirtschaft gehen an

1983: 2e rang avec 2 % (ex aequo avec JU) diesen Leuten vorbei, denn gesucht werden spezielle Quali-

1984: 1er rang en mai et juin, avec 2,9%. fikationen. Die Zahl der kaufmännischen Arbeitslosen droht

De juin 1982 à juin 1984, le nombre des chômeurs complets wegen den neuen Technologien in den Büroberufen, die

du canton de Baie-Ville a augmenté de 1331, passant ainsi sich jetzt rasch ausbreiten, tendenziell zuzunehmen. Der

de 1641 à 2972. baselstädtische Regierungsrat ersuchte daher das EVD am

Par décision du 27 août 1984, le Conseil fédéral a porté à 250 24. Juli 1984 um die Erhöhung der Bezugsdauer für Unge-

le nombre des indemnités journalières de chômage pour les lernte und im kaufmännischen Bereich Tätige auf 130 Tage.

personnes âgées et les handicapés, sans tenir compte de la Auch sollte für diese Kategorien die Degression im Taggeld-

période pendant laquelle ces personnes ont cotisé. Vu que bezug nicht eintreten.

dans le canton de Baie-Ville le chômage affecte surtout des Basel-Stadt ist in dieser schweren Lage nicht etwa untätig.

employés de commerce et des travailleurs sans formation Es ist nicht etwa so, dass es nun alles vom Bund erwartet

professionnelle, cette décision fort louable n'apporte aucun und selbst nichts unternimmt. Basel-Stadt hat 1984 4 Millio-

soulagement notable. Quand bien même l'économie fit état nen Franken für Notstandseinsätze investiert. Es will 1985

de tendances à la hausse, le nombre des sans-travail com- 5 Millionen Franken investieren. Weitere grosse Mittel wer-

plets ne cesse de croître, dans le canton de Baie-Ville. Pour den für Kurse, Zentren, Treffpunkte, für die ökonomische

les instruire et les réinsérer, celui-ci investit des montants Arbeitsgemeinschaft «Rezession» usw. ausgegeben. Es ist

considérables; l'Office cantonal du travail dispose notam- sogar so, dass der Kanton mit diesen Hilfs- und Betreuungs-

ment, pour 1984, d'un crédit de 4 millions de francs pour les massnahmen unter anderem einen Sog von Arbeitslosen

cas de détresse. anderer Kantone nach Basel-Stadt bewirkt. Man muss das

La croissance de l'économie repose aussi, voire principale- auch sehen.

ment, sur des mesures de rationalisation, entraînant la sup- Damit mir nachher nicht allzu sehr die Qualifikation oder

pression d'emplois. Les restructurations internes ont modi- Disqualifikation unseres Kantons als «finanzstark» entge-

fié le marché du travail à tel point que les employés de gengehalten wird, möchte ich jetzt schon sagen: Basel-

commerce et les salariés sans formation professionnelle ne Stadt ist im Hinblick auf seine Einnahmen pro Kopf der

trouvent plus d'engagements. Si l'on compare leur nombre Bevölkerung ein finanzstarker Kanton. Bezüglich seiner rea-

à Baie-Ville à celui que connaît la Suisse dans son ensem- len Lage, bezüglich der gewaltigen Aufwendungen, die wir

ble, l'effectif des demandeurs d'asile hébergés dans ce für Spitzenmedizin, für Universität und dergleichen im Inter-

canton représente un chiffre important. Mais du fait de leurs esse einer ganzen Region auf uns zu nehmen haben, sagt

connaissances insuffisantes des langues usuelles et de leur aber diese Finanzstärke überhaupt nichts aus. Dieser «Kan-

formation lacunaire, ils ne peuvent être placés qu'à grand- ton» - der im Grunde kein Kanton, sondern eine Stadt oder,

peine. besser gesagt, ein Stadtkern ist, die Aussenquartiere liegen

bereits jenseits der Kantonsgrenzen - ist finanziell vollkom-

Vu ce qui précède, je demande au Conseil fédéral: men überfordert. Er budgetiert für das Jahr 1985 wieder ein

a. S'il estime que le canton de Baie-Ville doit tabler durable- 160 Millionen Franken übersteigendes Defizit, und das trotz

ment sur 2 pour cent et plus de chômeurs complets? äusserster Sparsamkeit, die nun bereits so weit geht, dass

b. S'il ne redoute pas lui aussi que le développement éco- man die Ansprüche des Staatspersonals nicht erfüllt, bei-

Interpellation Mlvllle 632 29 novembre 1984

spielsweise bei der Rensionskasse, oder Ansprüche in zu ähnlichen finanzpolitischen Belastungen führen. Die

bezug auf die öffentliche Krankenkasse durch Neugestal- Zusammenarbeit zwischen den Kantonen Basel-Stadt und

tung der Kollektivverträge verkürzt. Wir stellen also eine Basel-Land hat nach unseren Informationen bereits ein-

äusserste Sparsamkeit auf allen Gebieten und ein 160 Millio- drückliche Beispiele für Verbesserungen gebracht.

nen Franken übersteigendes Defizit für das Jahr 1985 fest. Nun begründet Herr Miville seine Besorgnis vor allem mit

Im Lichte dieser Umstände bezeichne ich die Lage mit Blick der auch von mir eingangs geschilderten relativ hohen

auf die Arbeitslosigkeit in unserem Kanton als unzumutbar Arbeitslosenquote seines Kantons. Nachdem aus regional-

und kaum mehr zu bewältigen. Das ist der Grund meiner politischen Gründen nicht zugunsten eines insgesamt

Interpellation. immer noch prosperierenden Kantons wie Basel-Stadt inter-

veniert werden kann - es sei denn, dass die gesetzlichen

Grundlagen von Ihnen geändert werden -, muss man sich

Bundesrat Purgier: Der Interpellant lenkt die Aufmerksam- fragen, ob es andere Möglichkeiten gibt. Aus sozialpoliti-

keit auf einen Problemkreis, den wir auch im Bundesrat sehr schen Gründen wurde bisher der Versicherungsschutz älte-

sorgfältig beobachten, um wirksame Massnahmen zu tref- rer und behinderter Arbeitnehmer ausgeweitet. Die über

fen, falls sie sich aufdrängen. Die Arbeitslosigkeit liegt für 50jährigen und die Behinderten haben eindeutig am mei-

unsere Verhältnisse mit 1,1 Prozent zu hoch, auch wenn sten Mühe, den Anschluss wieder zu finden. Ich frage mich,

man bei einem Vergleich mit dem Ausland sofort feststellen ob das, was wir für diese Kategorie getan haben, auch für

muss, dass wir bis heute relativ gut weggekommen sind. andere Versichertengruppen angezeigt wäre. In diesem Fall

Wenn ich sage, sie läge zu hoch, dann denke ich wie der müssten wir aber das Gesetz erneut ändern. In Basel-Stadt

Interpellant an die Direktbetroffenen: Die Angehörigen der sind die Hauptprobleme mit zwei Berufsgruppen verbunden.

30 000 Arbeitslosen mitberücksichtigt, kommt man auf eine Sie nannten sie selbst: Angehörige der kaufmännischen

Zahl von über 100000 Betroffenen. Das ist dementspre- Berufe und Ungelernte. Der Bundesrat erblickt hierin einen

chend schmerzlich. Schmerzlich auch für ganze Regionen - Beleg dafür, dass die von mir vorher erwähnten Strukturpro-

wie Sie soeben hörten -, denn mit generellen schweizeri- bleme auf dem baselstädtischen Arbeitsmarkt dominieren.

schen Zahlen darf ich nicht operieren, wenn ein einzelner Während Taggelder sozialpolitisch wertvoll sind, eignen sie

Kanton, wie das hier wieder zu Recht gesagt wurde, prak- sich schlecht zur Lösung struktureller Probleme. Hier haben

tisch den doppelten Satz aufweist. die mit dem neuen Arbeitslosenversicherungsgesetz ausge-

Mit anderen Worten: Die Regionen und die Gruppen von bauten Präventivmassnahmen Platz zu greifen. Ich möchte

Personen sind sehr unterschiedlich betroffen. Das hängt mit das ganz deutlich in den Vordergrund stellen.

dem Technologieanpassungsprozess zusammen (Struktur- Der Bundesrat begrüsst und anerkennt die grossen Anstren-

probleme!). In Wahrnehmung unserer Kompetenz gemäss gungen des Kantons Basel-Stadt auf diesem Gebiet. Ein

Artikel 27 Absatz 5 AVIG hat der Bundesrat, wie Herr Miville verstärkter Einsatz scheint uns aber weiterhin möglich. Er

- ich danke dafür - anerkennend betonte, zu mehreren wird von den Bundesbehörden unterstützt werden. Die

Malen die maximale Anzahl der Taggelder erhöht, zuletzt im Erfolgschancen der Präventivmassnahmen sind in einem

August. Wir wollten damit vor allem für behinderte und Wirtschaftsraum, wie die Nordwestschweiz ihn darstellt, er-

ältere Arbeitnehmer die Lage verbessern, und wir wollten heblich.

generell dort, wo es um wirtschaftlich bedrohte Regionen Wir haben nun von Herrn Miville gehört, dass diese Mass-

geht, einen Zustupf ermöglichen. nahmen doch eindeutig schwergewichtig auf Arbeitsein-

Die Erhöhung der maximalen Bezugsdauer von Taggeldern sätze ausgerichtet waren. Er erwähnte die 4 Millionen Fran-

wird aus sozialpolitischen Gründen dann vorgenommen, ken in diesem Jahr und die geplanten 5 Millionen für das

wenn weder die allgemeinen Erholungskräfte noch die übri- nächste Jahr. Wir haben aber seit Inkrafttreten der Revision

gen wirtschaftspolitischen Massnahmen der Gemeinden, am I.Januar 1984 vom Kanton erstaunlicherweise noch

der Kantone und des Bundes (ich denke an Finanzbeihilfen kein Gesuch um Beiträge an Weiterbildungs- oder Umschu-

und anderes, was wir hier in den vergangenen Sessionen lungskurse erhalten. Auch das Instrument der Einarbei-

diskutiert haben) zu berechtigten Hoffnungen auf eine tungszuschüsse wurde im Kanton Basel-Stadt bisher prak-

Arbeitsmarktverbesserung Anlass geben. tisch nicht benutzt. Nur ein einziges Einarbeitungsverhältnis

Zusätzlich fallen regionalpolitische Überlegungen ins ist bisher mit Zuschüssen gemäss Artikel 65 AVIG begründet

Gewicht. Durch ein Hinausschieben der Aussteuerung von worden.

Arbeitslosen wollten wir in den wirtschaftlich bedrohten Wir sind im Bundesrat der Auffassung, dass Weiterbildungs-

Regionen den ohnehin bestehenden Tendenzen zur Entvöl- und Umschulungskurse sowie Einarbeitungszuschüsse -

kerung entgegenwirken. Es ist ja ganz klar, dass eine Ver- von Ausnahmen abgesehen - eine bessere Wiedereingliede-

minderung des regionalen Arbeitskräftepotentials auch die rungschance bieten als Beschäftigungsprogramme allein.

Chancen zum regionalen Aufschwung vermindert. Dieser Ich meine also, beides sollte getan werden. Wir sind auch

Zusammenhang muss gesehen werden. Im Falle von Basel- gerne bereit, durch unser BIGA in enger Zusammenarbeit

Stadt haben wir bisher allerdings keine spezielle Regelung mit Ihrem Kanton die diesbezüglichen Möglichkeiten noch

der Arbeitslosenversicherung über das hinaus, was gesamt- vertieft zu untersuchen. Ich möchte sagen, wie sehr wir es

schweizerisch angeordnet worden ist, beschlossen. schätzen, dass Ihr Kanton, Ihr kantonales Arbeitsamt, den

Herr Miville bringt mit seinen Ausführungen im Grunde Versuchsbetrieb für die Arbeitsvermittlung mit modernsten

genommen Fragen in diese Gesprächsrunde, die von gros- Informatikmethoden mitträgt und zum Nutzen der Arbeitslo-

ser Bedeutung sind. Wir gehen aber davon aus - und ich sen einsetzt. Wir wissen allerdings, dass die Tatsache, dem

hoffe, dass Herr Miville diese Auffassung doch zu teilen einzelnen Vermittler im Durchschnitt etwa 200 Arbeitslose

vermag -, dass Basel-Stadt nicht Teil einer wirtschaftlich zur Betreuung übergeben zu müssen, diese Vermittlungstä-

bedrohten Region ist. Ich minimisiere damit die soeben tigkeit erschwert. Aber auch hier darf ich sagen, dass der

eindeutig anerkannten Schwachstellen in der Struktur nicht. Einsatz zusätzlichen Vermittlungspersonals in der Kompe-

Aber die Ergebnisse der jährlich wiederkehrenden «Regio tenz der Kantone liegt. Mir scheint, dass auch in dieser

Wirtschaftsstudie Nordwestschweiz» lassen die hohe Quali- Hinsicht noch etwas zu machen wäre.

°tät der wirtschaftlichen Substanz des ganzen Gebietes deut- Wenn ich meine, die Erhöhung der Taggelder sei wertvoll,

lich hervortreten. Wirtschaftlich intakt ist nicht zuletzt auch bringe aber nur eine Verschiebung der Strukturprobleme,

der regionale Kern, d. h. der Kanton oder, um den Worten dann mögen sie das möglichst konstruktiv und nicht ableh-

des Interpellanten zu folgen, die Stadt Basel selbst. Diesem nend deuten. Es ist aber zu erwarten - aufgrund der allge-

Zentrum, diesem Kern, erwachsen aus seiner Zentrumsfunk- meinen Erfahrungen in unserer Gesellschaft -, dass jede

tion heraus - und das sei hier hervorgehoben und anerkannt Vermehrung der Taggelder die durchschnittliche Bezugs-

- spezifische finanzpolitische Probleme. Aber auch andere dauer erhöhen wird und damit der registrierten Arbeitslosig-

Grossagglomerationen leisten für die um die Agglomeration keit einen zusätzlichen Stoss nach oben gibt. Das sind

herum entstandenen Regionen natürlich viele Dienste, die Nebenwirkungen, die ich nicht dramatisieren möchte, denn

29. November 1984 633 Motion Affolter

mir geht es mit Ihnen darum, dass wir möglichst rasch zur Ich bin bis jetzt damit eigentlich auf wenig Gehör gestossen.

Wiedereingliederung der meisten Arbeitslosen kommen. Ich könnte mir nun aber vorstellen, dass mich zumindest

Präventivmassnahmen - wie ich sie schilderte und wie sie Herr Miville in diesem Bereich künftig etwas besser verste-

von Ihrem Kanton auch praktiziert werden, vielleicht noch hen wird.

«angereichert» durch die von mir offerierte - ermöglichen

die erfolgreiche Reintegration Arbeitsloser in den Erwerbs- Miville: Sie wundern sich, dass ich hier über Basler Pro-

prozess. Ich gewichte sie auf die Dauer als erfolgverspre- bleme rede. Ich werde Ihnen in nächster Zeit noch mehr

chend, insbesondere, wenn sie noch verstärkt werden durch Anlass zum Sichwundern geben. Es gibt nämlich Fragen,

die Verbesserung bei der Arbeitsvermittlung. Ein computer- die in der Schweiz einfach nicht bekannt genug sind. Das,

gestütztes Vermittlungssystem möchte ich in nächster Gele- was ich hier vorgebracht habe, ist mir zu ernst und zu

genheit in den direkt betroffenen Regierungen erörtern, im bedeutend, als dass ich mich jetzt mit Ihnen auf einen

Sirine «Was bringt die Zwischenbilanz»? Auch Basel-Stadt - allgemeinen Streit über wirtschaftliche Standpunkte einlas-

noch einmal sei es gesagt - macht hier voll und ganz mit. sen möchte. Ich sage Ihnen nur eines: Das Problem

Die Probleme der wirtschaftlichen Entwicklung müssen beschränkt sich nicht nur auf die Fakten, die sie jetzt

umfassend angegangen werden. Sie kennen meine Über- betrachtet und dargelegt haben. Die Basler chemische Indu-

zeugung, dass der Anpassungsprozess an die modernen strie könnte noch mehr Leute einstellen, der Dienstlei-

Erkenntnisse der Technologie das Wichtigste ist, was wir in stungssektor, der im Kanton Basel-Stadt eine grosse Rolle

dieser Endphase des 20. Jahrhunderts zu bewältigen haben. spielt, könnte noch mehr Qualifizierte beschäftigen. Die

Ich darf auf alle Instrumente hinweisen, die wir mit Ihrer Hilfe Mehrzahl der Arbeitslosen sind aber eben Ungelernte oder

abgeschlossen haben; zum Teil erwarten sie noch den ältere Leute aus dem kaufmännischen Bereich, die mit den

Volksentscheid. Die Arbeitslosenversicherung darf also neuen Technologien nicht mehr mitkommen oder sonstwie

nicht isoliert betrachtet werden. Es sei auf die Rahmenbe- von den neuen Technologien verdrängt werden. Das hat mit

dingungen und die vorher geschilderten anderen Instru- strukturellen Fragen zu tun, wie sie von Herrn Bundesrat

mente hingewiesen. Furgler dargelegt worden sind, und recht wenig mit allge-

Ich komme zum Schluss: Es wäre fast vermessen, wenn sich meiner Wirtschaftspolitik, wie Sie, Herr Hefti, gesagt haben.

der Bundesrat-wie dies die Interpellation wünscht-darauf Das wollte ich Ihnen einfach erwidern.

einliesse, eine Prognose der Arbeitslosenquote für jeden

einzelnen Kanton abzugeben. Im Bereich der Psychologie Präsident: Damit ist diese Interpellation nun erledigt.

würde ich das als kontraproduktiv werten. Zu viele Faktoren

sind - allgemein gesehen - nicht bekannt, so dass eine

solche Prognose notwendigerweise unpräzis, ja fragwürdig

wäre. Für mich ist entscheidend, dass wir gemeinsam das

Problem anpacken: Sozialpartner und Behörden der

Gemeinden sowie der Kantone zusammen mit dem Bund. #ST# 84.385

Und wenn wir in dieser Weise das Gesetz noch besser Motion Affolter

nutzen, dann erwarte ich, dass die Lage sich verbessert. Geschäftsreglement.

Präsident: Ist der Interpellant von der Antwort befriedigt?

Kommission für Gesundheit und Umwelt

Règlement du conseil. Commission de la

Miville: Meine Antwort muss aus zwei Teilen bestehen. Nicht santé publique et de l'environnement

voll befriedigt bin ich in bezug auf den Kernpunkt meines

Begehrens, das ja auch das Begehren des Regierungsrates

des Kantons Basel-Stadt ist. Befriedigt und beeindruckt bin

ich von der erkennbaren Sorge von Herrn Bundesrat Furgler

um die Verhältnisse in unserem Kanton und von der Zusage, Wortlaut der Motion vom 21. März 1984

dass sich die Bundesstellen, insbesondere das BIGA, mit Die Probleme der Gesundheit und der Umwelt beschäftigen

dieser Situation befassen wollen. in zunehmendem Mass die eidgenössischen Räte. Das Büro

wird eingeladen, dem Ständerat Bericht und Antrag für eine

Hefti: Nachdem schon der Interpellant etwas über die regle- Änderung des Geschäftsreglementes zu unterbreiten, dahin-

mentarische Antwort hinausgegangen ist, beantrage ich Dis- gehend, dass der Zuständigkeitsbereich der ständerätlichen

kussion. Alkoholkommission um die Belange Gesundheit und

Umwelt erweitert und die Kommission analog der national-

Präsident: Herr Hefti verlangt Diskussion. Wird Diskussion rätlichen Regelung in Kommission für Gesundheit und

bestritten? Dies ist nicht der Fall. Umwelt umgetauft wird.

Hefti: Ich habe die Ausführungen von Herrn Kollega Miville Texte de la motion du 21 mars 1984

mit grosser Aufmerksamkeit verfolgt, denn es hat mich Les problèmes de santé et d'environnement préoccupent de

etwas erstaunt, dass gerade aus einem Kanton, der eine plus en plus les Chambres fédérales. Le Bureau est invité à

Industrie hat, die im zweiten Sektor fast am besten situiert présenter au Conseil des Etats un rapport et une proposition

ist, ein derartiger Vorstoss kommt. |ch erinnere mich aber en vue de modifier le règlement du conseil de sorte que le

auch, dass, wenn wir in diesem Saale auf die Rahmenbedin- domaine des compétences de la Commission de l'alcool du

gungen für die Wirtschaft, namentlich den zweiten Sektor, Conseil des Etats soit étendu aux questions de santé et

den Werkplatz, zu sprechen kamen, Herr Miville stets bei d'environnement et que cette commission soit rebaptisée

denen war, die diese Rahmenbedingungen zu erschweren Commission de la santé publique et de l'environnement,

versuchten. Das hat natürlich seine Folgen. Dann, glaube comme c'est le cas au Conseil national.

ich, sollte man auch nicht zu sehr klagen, sondern sich

bemühen, etwas flexibel zu sein, umzulernen, hinzuzuler- Gerber, Berichterstatter: Gestatten Sie mir, zur Motion von

nen. Ich darf vielleicht darauf hinweisen, dass anderenorts Herrn Kollege Affolter folgende Ausführungen anzubringen:

immer noch Leute gesucht werden, was eine gewisse Mobi- 1978 legte die Studienkommission «Zukunft des Parlamen-

lität bezüglich Wohnsitz verlangt, die heute fehlt. Wenn wir tes» Vorschläge betreffend Schaffung neuer ständiger Kom-

hier in diesem Saal auf Bildung und Ausbildung zu sprechen missionen bzw. Erweiterung des Aufgabenkreises be-

kamen, so habe ich immer darauf hingewiesen, man solle stehender Kommissionen vor. Im Herbst 1979 hat der Natio-

auch auf die wirtschaftlichen Gegebenheiten und die sich nalrat aufgrund dieser Vorschläge folgende Änderungen

abzeichnende Entwicklung Rücksicht nehmen, wenn wir beschlossen: Er ergänzte die Alkoholkommission mit den

uns mit unserem Ausbildungssystem befassen. Bereichen Gesundheit und Umwelt, wandelte die Aussen-

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Interpellation Miville Arbeitslosigkeit im Kanton Basel-Stadt

Interpellation Miville Chômage dans le canton de Baie-Ville

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1984

Année

Anno

Band V

Volume

Volume

Session Wintersession

Session Session d'hiver

Sessione Sessione invernale

Rat Ständerat

Conseil Conseil des Etats

Consiglio Consiglio degli Stati

Sitzung 04

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 84.512

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 29.11.1984

Date

Data

Seite 630-633

Page

Pagina

Ref. No 20 013 095

Dieses Dokument wurde digitalisiert durch den Dienst für das Amtliche Bulletin der Bundesversammlung.

Ce document a été numérisé par le Service du Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale.

Questo documento è stato digitalizzato dal Servizio del Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale.