Swiss Foreign Minister's Meeting with South African Delegation.

18.Juni 1984 335 Dringliche Interpellation Hefti

vous nous demandez. Nous essaierons de l'accomplir au Gewiss lässt sich die heutige politische Dominanz der Weis-

plus près de notre conscience. Ce sera un travail considéra- sen an sich nicht vertreten und muss die Entwicklung zur

ble. Je ne sais pas encore sous quelle forme nous vous le Gleichheit fortschreiten. Der Preis sollte aber nicht wirt-

présenterons et pour cela je vous suis reconnaissant d'avoir schaftlicher Rückfall und innere Unordnung sein samt den

utilisé la forme d'un postulat et non pas d'une motion. damit verbundenen weltpolitischen Gefahren. Das erfordert

mit Umsicht vollzogene Wandlungen, welche gewisse Zeit

Überwiesen - Transmis benötigen. Wozu überstürzte und extreme Lösungen füh-

ren, dafür bildet unter anderem Simbabwe ein wenig einla-

dendes Beispiel.

Den Äusserungen und auch schon einigen Massnahmen der

Repräsentanten der jetzt regierenden Partei lässt sich

entnehmen, dass die Zeichen der Zeit erkannt sind, innen-

#ST# 84.435 politische Änderungen angestrebt werden und ein Zusam-

mengehen mit den anderen Staaten des gesamten südli-

Dringliche Interpellation Hefti chen Afrikas eingeleitet wird, wobei deren wirtschaftliche

Besuch des Premierministers von Südafrika Stärkung das Ziel ist, also beste Entwicklungshilfe. Eine

Interpellation urgente Hefti solche Politik, sowohl die im Inneren wie die nach aussen,

schafft nicht nur die Voraussetzungen für vermehrte Gleich-

Visite du premier ministre d'Afrique du Sud berechtigung, sondern wird auch ein gewisses Stimulans

für deren Durchsetzung bilden.

Ich glaube, die Schweiz hat daran ein Interesse und sollte im

Rahmen ihrer Möglichkeiten dafür wirken, dass die ange-

führten Gesichtspunkte Beachtung finden und schliesslich

Wortlaut der Interpellation vom 4. Juni 1984 zum gewünschten Erfolg führen.

Letzte Woche erhielt die Schweiz den Besuch des Minister-

präsidenten und des Aussenministers von Südafrika. Sie M. Aubert, conseiller fédéral: J'aimerais rassurer M. Hefti, en

wurden von unserem Bundespräsidenten empfangen. répondant simplement à sa question sans entrer dans les

Der Bundesrat wird angefragt, welches die Gründe gewesen détails de la politique de l'Afrique du Sud.

sind, dass der Vorsteher unseres Departementes für auswär- C'est le 28 février que M. Pieter Wilhelm Botha, premier

tige Angelegenheiten von einer Begegnung mit diesen süd- ministre, a demandé à être reçu à Berne par le président de

afrikanischen Besuchern absah. la Confédération, et non pas par le chef du Département

Texte de l'interpellation du 4 juin 1984 fédéral des affaires étrangères, à l'occasion d'un voyage

qu'il faisait en Europe. Pour soulager le président de la

Lors de la visite qu'ils ont effectuée en Suisse la semaine

Confédération, qui était surchargé, j'ai accepté de recevoir

dernière, le premier ministre et le ministre des affaires étran-

moi-même, à sa place, M. Botha. Nous avons fixé une date:

gères d'Afrique du Sud ont été reçus par le président de la

Confédération. le 19 avril. J'était prêt à le recevoir, nous avions retenu la

maison de Watteville où je devais lui offrir un déjeuner. M.

Le Conseil fédéral est invité à indiquer les raisons pour

lesquelles le chef de notre Département des affaires étran- Botha a alors annoncé qu'il avait changé d'avis et qu'il

viendrait le vendredi 1er juin. Or, ce même jour, je n'étais pas

gères a renoncé à les rencontrer.

disponible et le président de la Confédération a accepté de

Mitunterzeichner - Cosignataire: Cavelty (1 ) recevoir M. Botha, à déjeuner, à la maison de Watteville, de

11 h 30 à 14 heures. A 14 heures, M. Botha était lui-même

Hefti: Kürzlich erhielt die Eidgenossenschaft den Besuch pris par d'autres obligations. Il devait en particulier donner

des Premier- und des Aussenministers der Republik Süd- une conférence de presse au Bellevue-Palace. D'autre part,

afrika. Diese wurden von unserem Bundespräsidenten emp- M. Botha ne voulait pas engager un dialogue bilatéral offi-

fangen, während der Vorsteher unseres Departementes für ciel sur des problèmes de politique étrangère ou de politi-

auswärtige Angelegenheiten, dem bei der Pflege der Bezie- que économique. Le soir, une réception privée était organi-

hungen zum Ausland eine Hauptfunktion zufällt, nicht zuge- sée, à Zurich, par l'association économique Suisse-Afrique

gen war. In Portugal, Grossbritannien, Deutschland und, wie du Sud. Nous sommes donc allés au-devant des désirs de M.

ich glaube, auch Frankreich, welche von den beiden südafri- Botha puisqu'il souhaitait être reçu par le président de la

kanischen Magistraten ebenfalls besucht wurden, kamen Confédération et qu'il l'a été effectivement. Pour vous rassu-

diese jeweils nicht nur mit dem Haupt der Regierung, son- rer, je vous préciserai que j'ai moi-même reçu M. Pik Botha,

dern auch mit den betreffenden Aussenministern zu- le ministre des affaires étrangères, dans une séance de

sammen. travail, le 8 mars 1979 et qu'en outre, nous avons toujours

Die vorliegende Interpellation soll dem Bundesrat bzw. dem suivi très attentivement les développements politiques en

Departement Gelegenheit bieten, kurz darzulegen, dass sich Afrique du Sud: nous sommes en relations diplomatiques

die Abwesenheit des Departementsvorstehers nicht gegen régulières avec ce pays et je me permets de vous rappeler

Südafrika richtete, sondern durch äussere Umstände que nous exerçons le double mandat de puissance protec-

bedingt war, die zudem meines Wissens nicht auf schweize- trice de l'Afrique du Sud en Israël et d'Israël en Afrique du

rischer Seite lagen. Sud, depuis la rupture de leurs relations diplomatiques.

Eine solche Klarstellung scheint mir schon deshalb ange- Vous pouvez dès lors constater que les relations entre la

zeigt, als Südafrika zurzeit immer noch vielfachen Anfech- Suisse et l'Afrique du Sud sont tout à fait normales.

tungen ausgesetzt ist, welche auf einer zu einseitigen D'autre part, nous avons su conserver la confiance des

Betrachtungsweise fussen. Zwar verfügt in Südafrika ein autres pays de la région. Nous accordons à certains d'entre

Teil der schwarzen Bevölkerung noch über keine politi- eux une importante aide au développement. Nous sommes

schen Rechte, aber die wirtschaftliche Lage dieser Bevölke- mêmes intervenus en Angola à la demande de l'URSS et de

rung ist bedeutend besser als in den anderen von schwarzen la Tchécoslovaquie, afin d'obtenir la libération de citoyens

Afrikanern bewohnten und geleiteten Staaten; und je länger, soviétiques et tchèques prisonniers de l'Unità, mouvement

je mehr verfügt der südafrikanische Schwarze über wirt- révolutionnaire de l'Angola. Nous prenons part également à

schaftliche Aufstiegsmöglichkeiten wie sonst selten. Was la recherche d'une solution en Namibie. Nous espérons que

übrigens die politischen Rechte betrifft, so bleiben solche cet Etat pourra accéder bientôt à l'indépendance. En con-

anderenorts noch viel ausgeprägter engen Oligarchien clusion, je ne pense donc pas que mon absence, le vendredi

reserviert, die zudem oft viel weniger Sinn für die allgemeine 1er juin, ait pu mettre en péril les relations entre l'Afrique du

Volkswohlfahrt haben. Sud et la Suisse.

44-S

Gestion du Conseil fédéral 336 19 juin 1984

Hefti: Ich danke Herrn Bundesrat Aubert für seine Ausfüh- #ST# Zehnte Sitzung - Dixième séance

rungen und erkläre mich befriedigt.

Dienstag, 19.Juni 1984, Vormittag

Mardi 19 juin 1984, matin

Schluss der Sitzung um 19.45 Uhr 8.00h

La séance est levée à 19 h 45

Vorsitz - Présidence: M. Debétaz

84.021

Geschäftsbericht des Bundesrates,

des Bundesgerichts und des

Eidgenössischen Versicherungsgerichts 1983

Gestion du Conseil fédéral,

du Tribunal fédéral et

du Tribunal fédéral des assurances

Fortsetzung - Suite

Siehe Seite 295 hiervor - Voir page 295 ci-devant

Justiz- und Polizeidepartement

Département de justice et police

Masoni, Berichterstatter: Immer aktuell ist die Frage, wie

man der Gesetzesflut und der zu ausführlichen Gesetzge-

bung (in Richtung Gebrauchsanweisungen) entgegenwir-

ken kann. Um dies zu beantworten, muss man richtig ein-

schätzen können, welchen Anteil an jener Erscheinung die

tatsächlichen Bedürfnisse, neue Entwicklungen und Ände-

rungen, Anpassungsbedürftigkeit alter Gesetze, parlamenta-

rische Vorstösse, Perfektionismus und ungenügende

Bremswirkung seitens einer dazu bestimmten Behörde

haben. Früher hatte sich die Justizabteilung mit dieser letz-

ten Aufgabe in einem gewissen Sinne identifiziert.

Gesetzesflut und Übertreibung der Gesetzesausführlichkeit

sind Erscheinungen, die in verschiedener Hinsicht gefähr-

lich sein können: sinkendes Rechtsbewusstsein beim Bür-

ger, Überlastung des Parlamentes mit Nebenfolgen, die in

Richtung Berufsparlament gehen, Unausgeglichenheit der

Rechtsordnung usw. Aus dcesem Grunde hatte die Kommis-

sion das Problem mit dem Departementschef besprochen

und mit Befriedigung festgestellt, dass das Departement

bereits verschiedentlich das Vorverfahren bei nicht streng

notwendigen Gesetzesvorlagen rechtzeitig unterbrechen

konnte. Die Kommission will dieses wichtige Problem, das

bereits 1979/80 einen Besuch veranlasste, weiterhin verfol-

gen, und sie empfiehlt dem Departement, seinerseits die

Anstrengungen in diesem Sinne weiterzuführen. Die Kom-

mission wünscht hier eine Stellungnahme des Departe-

mentsvorstehers auf die Frage: Welche konkreten Möglich-

keiten sieht das Departement, um die Zahl der Gesetzge-

bungsvorhaben im Vorverfahren zu senken?

Bundesrat Friedrich: Ihre Kommission hat mir den Auftrag

gegeben, mich kurz über das Thema Gesetzesflut und Rege-

lungsdichte zu äussern.

Gestatten Sie, dass ich zuerst ein Wort sage zur Rolle des

Bundesamtes für Justiz, das ja hier gewissermassen im

Zentrum steht. Das Bundesamt für Justiz partizipiert an der

Rechtsetzung, genau gesagt am Vorbereitungsverfahren

der Rechtsetzung, in zwei verschiedenen Rollen. Zunächst

einmal als federführendes Amt, wenn es um eigene Vorla-

gen geht, und sodann als geschäftsbegleitendes Amt bei

Vorlagen anderer Ämter und vor allem bei Vorlagen anderer

Departemente. Federführung ist beispielsweise gegeben in

wichtigen Bereichen wie dem gesamten Zivilrecht, dem

Strafrecht, dem Zwangsvollstreckungsrecht usw. Die

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Dringliche Interpellation Hefti Besuch des Premierministers von Südafrika

Interpellation urgente Hefti Visite du premier ministre d'Afrique du Sud

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1984

Année

Anno

Band III

Volume

Volume

Session Sommersession

Session Session d'été

Sessione Sessione estiva

Rat Ständerat

Conseil Conseil des Etats

Consiglio Consiglio degli Stati

Sitzung 09

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 84.435

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 18.06.1984 - 17:15

Date

Data

Seite 335-336

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Ref. No 20 012 670

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