Federal Council Rejects Immigration Quota Motion

Politique de l'asile et problème des étrangers 256 N 7 mars 1983

aisément, raisonnablement, facilitant ainsi la recherche du Hälfte der Höchstzahlen für Jahresaufenthalter freigegeben.

consensus nécessaire. Im Hinblick darauf, dass gegenwärtig lediglich rund ein

Ainsi, pour améliorer l'information du ressortissant étran- Fünftel des gesamten jährlichen Ausländerzuwachses der

ger, en particulier quant aux conditions de travail qui sont Kontingentierung untersteht, hat er zudem beschlossen,

en vigueur dans notre pays, information considérée unani- hinsichtlich der zahlenmässig nicht begrenzten erwerbstäti-

mement comme pour le moins lacuneuse en l'état actuel, il gen Ausländer sowie der nichterwerbstätigen Ausländer

s'agit seulement d'utiliser pleinement la base légale exis- zusätzliche Einschränkungen vorzunehmen.

tante. Ainsi, le regroupement familial, qui constitue un des Die Ausländerpolitik hat neben der Begrenzung der Auslän-

problèmes les plus délicats en cette matière, peut être faci- derzahl auch eine bessere Eingliederung der Ausländer

lité et la situation du travailleur rendue plus humaine, plus zum Ziel. Für die Rechtsstellung und Eingliederung ist von

supportable, même dans le cadre de la législation en Bedeutung, dass heute rund drei Viertel der in der Schweiz

vigueur. wohnenden Ausländer die Niederlassungsbewilligung besit-

L'emploi de saisonniers, si déjà on veut maintenir ce statut zen. Aufgrund der bundesstaatlichen Aufgabenteilung bil-

dont j'avais proposé l'abolition, doit être soumis à des cri- det das gesicherte Anwesenheitsrecht für den überwiegen-

tères plus stricts. La possibilité d'obtenir le permis à den Teil der bei uns wohnenden Ausländer das wichtigste

l'année ne doit pas exister seulement sur le papier. Trop Mittel des Bundes, um ihre Eingliederung zu erleichtern.

d'obstacles de caractère administratif empêchent le saison- Der Bundesrat wird die eidgenössische Kommission für

nier d'atteindre le nombre de mois requis pour la transfor- Ausländerprobleme beibehalten, und zwar gestützt auf das

mation de son permis en permis annuel. Verwaltungsorganisationsgesetz. Diese Kommission hat für

De même, une grande partie des problèmes posés par die gesellschaftliche Eingliederung der Ausländer und die

l'intégration des étrangers - pour ce qui concerne les pou- Verbesserung der Beziehungen zwischen Schweizern und

voirs publics - peuvent trouver des solutions équitables sur Ausländern eine wesentliche Rolle gespielt. Er wird zudem

la base des dispositions légales actuelles, avec la collabora- prüfen, welche weiteren Vorkehren aufgrund des geltenden

tion des cantons et grâce à la coordination de leur activité. Rechtes hinsichtlich Betreuung und Eingliederung der Aus-

Le travail de la commission existante au niveau fédéral est länder getroffen werden können. Insbesondere sollen die

valable et mérite d'être encouragé. La présence d'un nom- vorgesehenen Informationsschriften für Jahresaufenthalter

bre suffisant d'étrangers au sein de la commission permet und Saisonniers abgegeben werden.

et facilite les rapports avec les différents groupes ethni- Der Bundesrat ist mit dem Interpellanten der Meinung, dass

ques. Permettez-moi une parenthèse: je ne peux pas parta- Saisonbewilligungen nur Ausländern erteilt werden, die in

ger le vœu de ceux qui voudraient soumettre les frontaliers echten Saisonbetrieben arbeiten. Zudem sind diese Bewilli-

à une réglementation au niveau fédéral, visant la restriction gungen auf die betriebliche Saisondauer zu befristen. Das

de leurs effectifs. J'admets qu'il s'agit d'un problème délicat Eidgenössiche Volkswirtschaftsdepartement und das Eid-

et important, mais la situation se présente d'une manière si genössische Justiz- und Polizeidepartement haben im Auf-

différente selon les régions, que la réglementation doit res- trag des Bundesrates den zuständigen kantonalen Behör-

ter de la compétence des cantons. Les infrastructures ne den die erforderlichen Weisungen erteilt.

sont pas les mêmes de ce côté de la frontière que de

l'autre côté; elles varient au sein d'un même canton selon Präsident: Der Interpellant kann erklären, ob er von der

les régions. Il en est de même de la notion d'équilibre éco- Antwort des Bundesrates befriedigt ist.

nomique et de la notion d'équilibre du marché du travail. On

n'exerce pas les mêmes professions de part et d'autres M. Jelmini: Je remercie le Conseil fédéral de la réponse

des différentes frontières. Le Conseil fédéral s'oppose d'ail- qu'il m'a donnée et j'espère que les propos qui ont été

leurs à cette tendance visant à introduire une réglementa- tenus ici auront une suite.

tion fédérale concernant l'effectif des frontaliers. Il se

réserve d'intervenir seulement dans le cas d'une manifesta-

tion concrète de tensions économiques et sociales, que les

cantons ont à présent la possibilité d'éviter par une politi-

que et une réglementation responsables.

En conclusion, je veux bien admettre, parce que le Conseil #ST# 82.593

fédéral vient de le confirmer, que notre gouvernement

Motion Meier Fritz

entend poursuivre une politique de stabilisation tout en se

réservant la possibilité de la pratiquer d'une manière flexi- Ausländer. Begrenzung der Einwanderung

ble. Cette flexibilité est opportune, surtout en regard de Immigration étrangère. Limitation

l'évolution incertaine de l'économie et du marché dj travail

dans les différentes régions du pays.

Evidemment, le principe de la priorité de la main-d'œuvre

indigène doit être maintenu et son application garantie. En

deuxième lieu, ceux qui ont déjà exercé une activité en Wortlaut der Motion vom 29. November 1982

Suisse doivent être pris en considération pour un nouvel Die Bundesverfassung ist wie folgt zu ergänzen:

emploi.

Je suis convaincu que l'amélioration de la situation juridique Art. 69quater (neu)

du travailleur étranger et les simplifications qui s'imposent, Der Bund trifft Massnahmen gegen die Überfremdung und

en commençant par celles qui n'ont pas été contestées et Übervölkerung der Schweiz:

qui peuvent être réalisées sans nécessiter une révision de

la loi, peuvent être introduites éventuellement par la voie a. Der Bundesrat begrenzt die Zahl der jährlich in die

d'ordonnances et appliquées sans difficulté. Il s'agit au fond Schweiz einwandernden Ausländer auf ein Drittel der im

de mieux considérer la dignité de la personne, ses exi- Vorjahr die Schweiz definitiv verlassenden Ausländer;

gences, ses relations familiales et ses relations sociales. b. Mitzuzählen unter Buchstabe a sind Niedergelassene,

Jahresaufenthalter, nachgezogene Familienangehörige,

Bundesrat Friedrich: Die Einleitung der Antwort zur Inter- Flüchtlinge und Asylanten;

pellation Jelmini deckt sich mit der grundsätzlichen Erklä- c. Nicht mitzuzählen unter Buchstabe a sind die Angehöri-

rung zur Motion Oehen. Der Bundesrat wird seine Stabili- gen diplomatischer und konsularischer Vertretungen sowie

sierungspolitik weiterführen. Um der Ungewissheit der Ent- die Saisonniers.

wicklung des Arbeitsmarktes Rechnung zu tragen und die

notwendige Flexibilität zu wahren, hat er anlässlich der letz- Texte de la motion du 29 novembre 1982

ten Revision der Begrenzungsverordnung vorläufig nur die La constitution fédérale est complétée comme il suit:

7. März 1983 N 257 Asylpolitik und Ausländerfragen

Art. 69<iu;>tur (nouveau) derpolitik eine ausreichende Grundlage; eine ergänzende

La Confédération prend les mesures qui s'imposent contre Verfassungsbestimmung ist nicht notwendig.

l'emprise étrangère sur le pays et contre la surpopulation: Aus diesen Überlegungen kann der Bundesrat nicht emp-

a. Le Conseil fédéral limite le contingent annuel des étran- fehlen, die Motion entgegenzunehmen.

gers entrant en Suisse au tiers de ceux qui ont définitive- Schriftliche Erklärung des Bundesrates

ment quitté le pays l'année précédente;

Déclaration écrite du Conseil fédéral

b. En appliquant la disposition de la lettre a, on tiendra

Der Bundesrat empfiehlt, die Motion abzulehnen.

compte des titulaires des permis d'établissement ou de

séjour à l'année, des personnes ayant des liens de famille Meier Fritz: Mit meiner Motion verlange ich eine Ergänzung

avec des étrangers déjà admis, des réfugiés et des deman- der Bundesverfassung mit dem Ziel, die jährlich in die

deurs d'asile; Schweiz einwandernden Ausländer - ausgenommen die

c. On ne tiendra compte, en appliquant la disposition de la Saisonniers - auf ein Drittel der im Vorjahr die Schweiz defi-

lettre a, ni des membres du corps diplomatique et consu- nitiv verlassenden Ausländer zu begrenzen. Obschon seit

laire, ni des saisonniers. 1957 über 300000 Ausländer eingebürgert wurden, nähert

sich der Bestand der ausländischen Wohnbevölkerung wie-

Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates der einer Million. Diese verhängnisvolle Entwicklung ist

Rapport écrit du Conseil fédéral weitgehend auf die massive Einwanderung von ausländi-

Wie die vier ersten Überfremdungsinitiativen will der Motio- schen Jahresaufenthaltern mit ihren Angehörigen zurückzu-

när die quantitative Zielsetzung der Ausländerpolitik auf führen. So sind zum Beispiel in den Rezessionsjahren 1980

Verfassungsstufe verankern. Zu diesem Zweck verlangt er bis 1982 225000 Ausländer (davon über 100000 Erwerbs-

eine Begrenzung der Neueinwanderung auf einen Drittel tätige) mit Jahresaufenthalts- und Niederlassungsbewilli-

der Zahl der Rückwanderungen. Er übernimmt damit in ver- gung in die Schweiz eingewandert. Die nach dem Zweiten

schärfter Form eine Forderung, wie sie in der «Mitenand»- Weltkrieg von der Wechselkurspolitik der Nationalbank pro-

Initiative enthalten war. Danach hätte die Zahl der Einreise- vozierte und seit 1964 vom Bundesrat begünstigte Fremd-

bewilligungen für Ausländer zum Zwecke der Erwerbstätig- arbeiterinvasion hat zu babylonischen Zuständen in den

keit die Zahl der im Vorjahr ausgereisten erwerbstätigen Schulklassen verschiedener Industriekantone geführt. Einer

Ausländer nicht übersteigen dürfen. Die vorliegende Motion verordneten Redimensionierung des volkswirtschaftlich

geht ebenfalls wesentlich weiter als das in der Motion ertragreichen Finanzplatzes Schweiz wurde ein aufgebläh-

Gehen vom 7. Juni 1982 enthaltene Begehren, in einem ter Fremdarbeiter- bzw. Hilfsarbeiterwerkplatz gegenüber-

neuen Ausländergesetz sei festzulegen, dass die jährliche gestellt.

Neueinwanderung ausländischer Menschen die Zahl der Es ist bezeichnend, dass sich die Belegschaften zusam-

Rückwanderungen nicht übersteigen dürfe. mengebrochener Textilbetriebe zu 90 Prozent aus ausländi-

Mit einer Bestimmung, welche die Neueinwanderung auf schen Hilfsarbeitern zusammensetzen, während andere

einen Drittel der Zahl der Rückwanderungen beschränkt, Betriebe über einen Mangel an qualifizierten Facharbeitern

würde ein allzu starres Begrenzungssystem für Ausländer klagen. Dem Einwand, durch die Verwirklichung meiner

geschaffen. Die menschlichen Gesichtspunkte der Einwan- Motion würde die Einwanderung qualifizierter ausländischer

derer würden völlig ausser acht gelassen, und gleichzeitig Spezialisten verhindert, kann der Bundesrat durch die För-

ergäben sich Ansätze für eine willkürliche Zulassungspra- derung der Rückwanderung von Ausländern in ihre Heimat

xis. Überdies verlangen die Erhaltung der Konkurrenzfähig- begegnen, da dadurch die Kontingente für qualifizierte Ein-

keit der Wirtschaft im allgemeinen und der Exportwirtschaft wanderer automatisch erhöht würden.

im besonderen, die Förderung der Forschung und Entwick- Unter den Ausländern, deren Einwanderung gemäss meiner

lung und die Aufrechterhaltung der Dienstleistungen auch Motion auf einen Drittel der Auswanderer begrenzt werden

in schwierigen Phasen eine gezielte und den Gegebenhei- muss, werden auch Flüchtlinge und Asylbewerber erfasst.

ten angepasste Einreisemöglichkeit ausländischer Arbeits- Damit soll deren Aufnahme in die Schweiz und die Ausle-

kräfte. Der Bundesrat wird jedoch die seit 1970 befolgte gung des Flüchtlingsbegriffes bedeutend strengeren Krite-

Zulassungsbegrenzung für neueinreisende erwerbstätige rien unterstellt werden.

Ausländer weiterführen. Zudem wurden anlässslich der Ich war mir bewusst, dass sowohl meine Motion für eine

diesjährigen Revision der Begrenzungsverordnung zur Revision des Asylgesetzes, wie auch diese Motion für eine

Unterstützung seiner Stabilisierungspolitik flankierende Begrenzung der Einwanderung von Ausländern in diesem

Massnahmen hinsichtlich der nichtkontingentierten Einrei- Rat kaum Zustimmung finden würden. Deshalb habe ich die

sen angeordnet. Forderungen beider Motionen in der von mir konzipierten

Eine Regelung, wonach Asylbewerber und Flüchtlinge in ein Volksinitiative für eine Begrenzung der Einwanderung von

Begrenzungssystem für Ausländer einbezogen werden, Ausländern zusammengefasst, die noch dieses Jahr lan-

würde der bisher befolgten Flüchtlingspolitik sowie dem ciert wird.

neuen Asylgesetz widersprechen. Wie, der Bundesrat Schon 1964 war jedes dritte in der Schweiz geborene Kind

bereits zur erwähnten Motion Oehen ausgeführt hat, unter- ausländischer Nationalität. Trotzdem «importierten» verant-

scheidet sich die Rechtsstellung des Flüchtlings wesentlich wortungslose Kreise laufend neue Massen von Ausländern

von derjenigen eines anderen Ausländers. Auch für den in unser übervölkertes Land, für deren Infrastruktur bereits

Asylbewerber sieht das Asylgesetz gewisse Rechte vor. Im über 25000 Hektaren Kulturland überbaut wurden. Sollen

übrigen ist darauf hinzuweisen, dass Flüchtlinge zur auslän- wir zusehen, wie weiterhin täglich ein Bauernhof verschwin-

dischen Wohnbevölkerung gezählt werden. det? Sollen wir unseren Nachkommen ein schweizerisches

Der Bundesrat ist nach wie vor der Auffassung, dass weder Mittelland aus Asphalt und Beton hinterlassen? Darum bitte

auf Verfassungs- noch auf Gesetzesstufe das Verhältnis ich Sie, meine Motion zu unterstützen.

zwischen dem Bestand der schweizerischen und dem der

ausländischen Wohnbevölkerung mit Zahlen oder Prozen- Präsident: Es folgen die Einzelsprecher; die Redezeit

ten umschrieben werden soll. Die kurz- oder mittelfristigen beträgt fünf Minuten.

Ziele der Ausländerpolitik wird er in den Richtlinien der

Regierungspolitik darlegen, wie dies heute geschieht. Die Asylpolitik und Ausländerfragen

Massnahmen, die er nach dem geltenden Bundesgesetz Politique de l'asile et problème des étrangers

über Aufenthalt und Niederlassung der Ausländer zu treffen

hat, sollen weiterhin in den periodisch zu erlassenden und Allgemeine Debatte - Débat général

den Verhältnissen angepassten Verordnungen geregelt

werden. Die bestehende Verfassungsbestimmung (Art. M. Magnin: Je tiens tout d'abord à préciser que je suis un

69ter) bildet für die Durchführung der quantitativen Auslän- peu surpris de cette procédure qui consiste, en mélangeant

Politique de l'asile et problème des étrangers 258 7 mars 1983

deux problèmes malgré tout différents, soit la question du Je termine en soulignant un fait patent, notamment à pro-

droit d'asile et le problème des travailleurs immigrés, à pos des travailleurs frontaliers. Aujourd'hui, de nombreux

obtenir une réponse du Conseil fédéral à chacune des inter- travailleurs frontaliers sont utilisés comme un moyen de

pellations les concernant puis à ouvrir ensuite une discus- pression sur les conditions de vie des travailleurs de notre

sion générale en la matière. Il est évident que, dans ces pays, des travailleurs occupés en Suisse. Or, je le répète,

conditions, celui qui intervient dans le débat général arrive c'est grâce à des mesures d'égalité de traitement en

un peu comme un cheveu sur la soupe. A mon avis, il matière de salaire et de droits sociaux que nous parvien-

conviendrait à l'avenir de trouver d'autres façons de procé- drons à une stabilisation qui prendra ses assises sur une

der. base à caractère social et non pas policier.

Cela dit, je me bornerai donc à quelques remarques essen-

tielles à la fois sur la question du droit d'asile et sur les pro- Ott: Ich spreche zum ersten Problemkreis - Asylpolitik -

blèmes de l'immigration. und möchte mich dabei auf den internationalen Aspekt

Les différentes motions et interpellations concernant ces bechränken.

deux sujets qui préoccupent incontestablement une partie Sie haben vielleicht letzte Woche im «Bund» die beschä-

importante de l'opinion publique démontrent bien toute leur mende Geschichte von dem eritreischen Flüchtling gele-

importance. sen, der in Europa von einem Land zum anderen gescho-

En ce qui concerne le droit d'asile, il est évident que quelle ben wurde, weil die Rechtslage und die Praxis überall wie-

que soit notre volonté de contribuer à accueillir des gens der anders sind. Es wurde dann in jenem Bericht beigefügt,

qui doivent quitter leur pays parce qu'ils s'y sentent en dan- die Zahl der Flüchtlinge, die in Westeuropa so herumge-

ger pour des raisons politiques, il y a des limites que nous schoben werden und vergeblich eine neue Heimat suchen,

ne pouvons dépasser, particulièrement dans cette oériode belaufe sich auf mindestens 10 000. Gobal geht die Zahl der

de récession économique. Mais peut-on réellement dire Flüchtlinge - wir haben es vom Vertreter des Bundesrates

aujourd'hui que ces limites sont atteintes? Peut-être pour soeben gehört - in die 20 Millionen.

certains cantons, comme Genève, par exemple, qui reçoit Die Schweiz bildet nicht wegen ihrer liberalen, humanen

une masse considérable de réfugiés. En l'occurrence, il Asylgesetzgebung einen isolierten Sonderfall, sondern sie

nous semble qu'un certain nombre de cantons - et certains partizipiert ganz einfach an einem Problem, das heute die

importants - pourraient témoigner d'un peu plus de solida- Weltgesellschaft und insbesondere die Länder Westeuro-

rité à la fois internationale et confédérale. Nous avons pas beschäftigt.

appris qu'à la suite d'une rencontre entre le Conseil fédéral Nun spricht wohl einiges für die Annahme, dass dieses so

et les représentants des cantons, un pas semble se faire rasch und drastisch angewachsene Problem aus schweize-

dans cette direction et nous nous en félicitons. En outre, rischer und überhaupt aus jeder nationalstaatlichen Per-

nous pensons que dans le domaine de l'application de spektive allein gar nicht mehr lösbar ist. Auch wenn wir die

notre politique du droit d'asile, il est indispensable de faire zurzeit hängigen Fälle von 8000 Flüchtlingen speditiv und

preuve d'une totale impartialité: le critère déterminant pour sachgerecht (respektive: menschengerecht) erledigen

l'accueil ne doit pas être, comme c'est trop souvent le cas, könnten, was würde uns dann garantieren, dass sich diese

la couleur du régime que fuient ces demandeurs d'asile Zahl nicht bis in ein, zwei Jahren vermehrt, vielleicht verdop--

mais le danger réel qui les menace dans leur pays. pelt? Wir müssen also auch nach langfristigen Lösungen

Je vous rappelle que si une certaine restriction dans suchen, nicht nur nach kurzfristigen. Wenn heute schon bei

l'accueil semble être à l'ordre du jour, à une certaine épo- den zunehmend schwieriger werdenden Fragen mit Flücht-

que l'on recevait sans sourciller environ 15000 à 18000 lingen aus der Dritten Welt die Vernehmung eines einzelnen

Hongrois ou 8000 à 10 000 Tchécoslovaques et récemment, Flüchtlings (inklusive die Verarbeitung der Vernehmung)

quelques milliers de Polonais. Je ne suis pas certain que rund einen Arbeitstag eines Beamten beansprucht oder

ces demandeurs d'asile fussent plus menacés dans leur wenn wir in der ganzen Schweiz nur drei Leute haben, die

existence que de nombreux demandeurs d'asile qui, notam- die Sprache der letzthin so zahlreich gewordenen tamili-

ment, viennent de Turquie; en effet, aujourd'hui, en Turquie schen Asylsuchenden aus Sri Lanka überhaupt verstehen,

l'on fusille, tandis que jusqu'à preuve du contraire, on ne wer soll dann in einer Ungewissen Zukunft diesen Arbeits-

fusille pas en Pologne! En l'occurrence, je pense qu'il faut anfall noch bewältigen können? Aber es ist gesagt worden

réellement faire preuve dans ce domaine d'une totale impar- - und ich bin dem Bundesrat dankbar für diese feste und

tialité et examiner le problème à travers la possibilité eindeutige Haltung -, wir dürften die Substanz unserer

d'accueil qui existe encore dans d'autres cantons. humanitären Asyltradition nicht gefährden, welche den poli-

En ce qui concerne la politique à l'égard de l'immigration, il tisch Verfolgten helfen will; wir müssen uns selber treu blei-

est tout aussi évident que la Suisse ne peut pas pallier les ben, denn dies ist ein Stück schweizerischer Identität. Man

conséquences de la crise économique que subissent tous wird also auf mittlere oder lange Sicht nach einer neuen

les pays capitalistes et accueillir quinze millions de chô- Form internationaler Lösungen suchen müssen.

meurs de l'Europe occidentale. Notre pays doit, eu égard à Während der UNO-Hochkommissar für Flüchtlinge eine

la situation économique actuelle, prendre aussi des weltweite Verantwortung trägt, müsste in Westeuropa, das

mesures de protection de l'emploi pour tous les travailleurs heute das bevorzugte Ziel von Flüchtlingsströmen aus

actuellement en Suisse. anderen Kulturen ist, die Frage einmal gesamt-westeuropä-

Nous sommes donc favorables, pour notre part, à une cer- isch angepackt werden. Und ich meine, man sollte ernsthaft

taine stabilisation. Néanmoins, nous ne pensons pas que prüfen, ob es nicht - aufgrund ihrer humanitären Tradition -

certaines propositions que nous avons entendues à cette an der Schweiz wäre, eine europäische Initiative zu ergrei-

tribune, notamment celles de M. Oehen, soient vraiment la fen und mit den Regierungen Westeuropas nach kooperati-

voie à suivre. Nous sommes au contraire d'avis que les ven Lösungen für das Flüchtlingsproblem in unserer Weltre-

mesures visant à la stabilisation doivent faire en sorte que gion zu suchen. So wie wir früher Konferenzen über das

le patronat suisse ne fasse appel à une main-d'œuvre immi- humanitäre Kriegsvölkerrecht zusammengerufen haben,

grée à bon marché. Le jour où nous aurons pris un certain aus unserer humanitären Tradition heraus, so wäre es heute

nombre de mesures sur le plan social, dans le domaine des wohl für das überbordende Flüchtlingsproblem an der Zeit.

salaires, de la famille, des droits de ces travailleurs-là; que Und es wäre auch zu prüfen, ob nicht die westeuropäischen

nous aurons établi une certaine parité entre les travailleurs Staaten Anstrengungen unternehmen sollten, um die

suisses et les travailleurs immigrés, le patronat n'aura plus gemeinsame Flüchtlingsproblematik (mindestens teilweise)

intérêt à recourir à cette main-d'œuvre étrangère et c'est gewissermassen «extramural» zu lösen, nämlich durch

dans cette direction que nous devons aller. A notre avis, la Finanzierung und Leitung von Flüchtlingssiedlungen in

solution n'est pas dans une fermeture brutale des frontières befreundeten und rechtsstaatlich regierten Ländern der

mais bien dans la disparition d'une certaine conception betreffenden Kulturbereiche oder Weltregionen, aus denen

d'une main-d'œuvre à bon compte. die grossen Flüchtlingsströme heute kommen. Es könnte

7. März 1983 N 259 Asylpolitik und Ausländerfragen

auf diese Weise mit den gleichen Mitteln mehr Flüchtlingen établie par sa faute, mais elle est de sa responsabilité. Des

geholfen und der Kulturschock für die Flüchtlinge gemildert mesures doivent par conséquent être prises. Il y a quatre

werden. commissaires de la police fédérale attachés à Genève, pas

Ich glaube, wir müssen auch diese Perspektive für eine un de plus. Ils ont un statut spécial, seuls parmi tous les

langfristige Lösung des Problems im Auge behalten. commissaires fédéraux ils peuvent habiter dans cette ville,

ce qui est déjà une exception bienvenue. A Berne, il y a

Gehen: Ich möchte Herrn Kollega Müller vorerst darauf auf- sous-équipement. On a enfin engagé maintenant quelqu'un

merksam machen, dass allein seine Gewerkschaften zu qui parle arabe, une jeune Jordanienne, une autre personne

Beginn der sechziger Jahre in der Lage gewesen wären, die d'origine africaine, un Rwandais devenu Suisse, et enfin

unglückliche Entwicklung auf dem Einwanderungssektor zu quelqu'un d'origine latino-américaine. Ces trois engage-

bremsen. Wenn er heute hier Erklärungen abgegeben hat, ments vont dans le bons sens, ces trois fonctionnaires

wie die Gewerkschaften sich eingesetzt hätten, so stelle ich fédéraux sont enfin capables de traiter des dossiers compli-

mit Bedauern fest, dass offenbar aus dogmatischen Grün- qués dans leurs langues respectives. Mais c'est tout à fait

den kein wirklicher Kampfwille bestand. Denn es kann gar insuffisant. Il faut aller beaucoup plus loin, diversifier les

kein Zweifel daran bestehen, dass die Gewerkschaften zwar engagements soit contractuellement soit sous statut, afin

von der Basis her beauftragt waren, diese Entwicklung zu de réduire ce délai de deux ans qui pose de graves difficul-

steuern, dass sie es aber bei verbalen Protesten bewenden tés.

Hessen. Wenn Herr Kollega Müller in meinem Postulat rassi- Voici le deuxième problème: cinq citoyens suisses ont dis-

stische Tendenzen sieht, so muss ich diese Deklarierung paru en Argentine, enlevés par les forces de la dictature

allerschärfstens zurückweisen. Es hat überhaupt nichts militaire. L'un d'eux a été enlevé le 10 mai 1977 en plein

damit zu tun, wenn man aus Voraussicht kommender Ent- Buenos Aires, un de mes étudiants de l'Université de

wicklungen darauf hinarbeitet, die Einwanderer aus den Genève, Alexis Jaccard. On ne l'a jamais retrouvé. Le

sprachlich-kulturell verwandten Gebieten zu rekrutieren, Conseil fédéral a tout fait pour obtenir une réponse de la

und nicht aus Zonen dieser Erde, wo eine total andere dictature argentine, en vain. Or maintenant, l'Italie et l'Alle-

Denkart, eine andere Verhaltensnorm gilt, woher also Men- magne fédérale, deux pays démocratiques qui recherchent

schen kommen, die sich nicht assimilieren lassen. aussi des citoyens disparus en Argentine, ont créé des

Herr Kollega Müller, beachten Sie bitte, dass jene Arbeitge- commissions d'enquête gouvernementales pour faire pres-

ber eine schwere Verantwortung auf sich nehmen, die sion sur ce pays. Je demande, avec les Eglises, avec les

Arbeitskräfte aus anderen Kulturkreisen anwerben. Uns als organisations humanitaires, nous demandons au Conseil

Rassisten zu bezeichnen, weil wir diese Rekrutierung fédéral de constituer une commission d'enquête afin de

ablehnen, ist ungerechtfertigt, ja lieblos gegenüber jenen retrouver les cinq citoyens suisses enlevés en Argentine,

Kreisen, die Sie zu vertreten haben. Wenn man nämlich sein les cinq jeunes gens qui ont disparu, et sur lesquels le gou-

Volk liebt, versucht man es vor Situationen zu bewahren, in vernement argentin, que ce soit l'ambassade à Berne ou le

denen es mit Sicherheit nicht bestehen kann. gouvernement à Buenos Aires, refuse de donner la moindre

Der Bundesrat beantragt, die Motion in ein Postulat umzu- information.

wandeln. Ich bin damit einverstanden. Ich hoffe nur, dass Ceci me semble être un devoir national urgent et pratique-

meine Anliegen nicht auf der langen Bank weiter ver- ment réalisable. Il suffirait en effet de prendre langue avec

schleppt werden, bis eine Explosion zu befürchten ist, son- Rome et Bonn afin de se joindre à cette démarche euro-

dern dass man sich tatsächlich innert nützlicher Frist an die péenne commune.

Neufassung des Ausländergesetzes macht.

Ich danke dem Bundesrat für seine Bereitschaft, das Thema Braunschweig: Ich beantrage Ihnen, die Motion Oehen -

zu behandeln. auch in der Form des Postulates - als Ganzes abzulehnen.

Zur Begründung verweise ich auf die zahlreichen Vorbe-

M. Ziegler-Genève: Je suis tout à fait d'accord avec halte, die Herr Bundesrat Friedrich sehr deutlich geäussert

M. Magnin, l'organisation de ce débat est parfaitement hat. Ausserdem haben wir Gewähr, dass die offenen Fragen

absurde, on ne peut pas débattre en même temps les pro- weiterhin in Behandlung bleiben. Es liegen auch entspre-

blèmes des travailleurs étrangers et ceux des réfugiés poli- chende Vorstösse vor. Die Ausländergesetzgebung muss

tiques, c'est noyer le poisson des deux côtés, et je ne crois unter allen Umständen schrittweise weiterbearbeitet wer-

pas que cette organisation malencontreuse ait été faite den. Zu den Ziffern der Motion im einzelnen: die Ziffer 2 ist

sans arrière-pensée politique. Je regrette profondément ce auch vom Bundesrat abgelehnt worden; zu Ziffer 1 sagte

type de manœuvre! Herr Bundesrat Friedrich, sie sei zu wenig flexibel.

Je voudrais intervenir sur deux points seulement, purement Ich mache Sie besonders auf Ziffer 4 aufmerksam: die Zwei-

techniques, mais dont M. Friedrich, chef du Département teilung der Flüchtlinge in solche, die erwerbsfähig sind, und

de justice et police, tiendra compte, je l'espère. solche, die nicht erwerbsfähig sind, hat schon in der Ver-

Le premier problème est celui de l'énorme afflux de réfu- gangenheit in unguter Weise stattgefunden; sie zieht den

giés politiques, en Suisse romande notamment, qui inquiète Verdacht auf uns, wir Hessen Flüchtlinge mit offenem Her-

profondément l'opinion publique. A droite, on réclame une zen herein, wenn wir sie gebrauchen können, und mit weni-

restriction à l'admission des réfugiés, alors qu'à gauche on ger offenem Herzen, wenn sie uns zur Last fallen. Dem dür-

prétend accepter tout le monde. fen wir nicht durch die vorgeschlagene Formulierung Vor-

Voici quelques chiffres: à Genève, si vous déposez schub leisten.

aujourd'hui une demande d'asile, vous attendez au mini- Die Rechte der Flüchtlinge werden abgebaut, das gilt

mum deux ans. Ceci est parfaitement insensé, car si vous sowohl für die Ziffer über die Saisonniers als auch für die

êtes un faux réfugié, vous aurez droit pendant cette période letzte Ziffer betreffend Rechtsschutz. Ich verweise auf Seite

aux prestations provisoires de l'Office des réfugiés, c'est 63 unserer «Übersicht der Verhandlungen».

alors faire insulte au contribuable genevois que de lui faire Wir dürfen uns nicht später einmal beim Wortlaut dieses

assumer l'entretien de familles entières qui séjournent en Postulates behaften lassen, und das wird sicher der Fall

Suisse et dont on découvre ensuite, à l'examen à Berne, sein, so wie Herr Oehen uns heute den Wortlaut einer

que ce sont de faux réfugiés; s'il s'agit au contraire de vrais Motion aus dem Jahre 1974 vorgehalten hat. Wenn wir vor-

réfugiés, au sens de la loi, qui ont véritablement droit à sichtig sind, lehnen wir diese Motion ab.

l'asile, il est alors inhumain de les laisser attendre pendant Wegen der erwähnten Ziffer 2 tritt eben doch ein fremden-

tout ce temps. feindlicher Geist aus dem Postulat hervor, den wir nicht

Cette situation est devenue absurde, notamment en Suisse übersehen dürfen. Die Frage der Fremdenfeindlichkeit

romande - il y a actuellement à Genève 937 cas pendants, beschäftigt mich besonders: Herr Bundesrat Friedrich hat

et l'attente, encore une fois, dure deux ans. Je ne fais davon gesprochen. Diese Mentalität kam offenbar bei der

aucun reproche à M. Friedrich, cette situation ne s'est pas Besprechung mit den Vertretern der Kantone zur Sprache.

Interpellation Reichling 260 N 7 mars 1983

Herr Friedrich erwähnte sogar Alarmstimmung. Glücklicher- 82.450 Interpellation Jelmini

weise hat der Bundesrat gegen einzelne Überschreitungen

in den Kantonen Einspruch erhoben, offenbar m t Erfolg; Präsident: Der Interpellant hat sich als befriedigt erklärt.

aber er kann es nur dann tun, wenn er von feindlichem Ver-

halten erfährt und wenn rechtliche Möglichkeiten dagegen 82.593 Motion Meier Fritz

gegeben sind. Präsident: Der Bundesrat empfiehlt, die Motion abzuleh-

Hinter einzelnen Verlautbarungen steckt eine ganz nen. Herr Meier beharrt auf der Motion.

bestimmte Mentalität, die jeden Tag irgendwo zum Aus-

druck kommen kann und die wir gar nicht lieben. Wir wollen Abstimmung - Vote

an dieser Stelle selbstkritisch sein: jeder von uns stand Für den Antrag des Bundesrates (Ablehnung) 126 Stimmen

schon einmal in der Gefahr, gegenüber irgendeiner Person Für den Antrag Meier (Überweisung) 1 Stimme

ein ganz klein wenig fremdenfeindlich zu reagieren. Offen-

bar gehört das zur menschlichen Natur. Aber gerade weil

wir das wissen, sollten wir uns auch vor unserer eigenen

schwachen Seite schützen. Und deshalb scheint es mir so

wichtig, dass wir dieses Postulat, das einen falschen Geist

enthält, ablehnen. #ST# 80.599

Ich bitte Sie darum. Interpellation Reichling

Präsident: Die Rednerliste ist erschöpft. Herr Bundesrat Ausserparlamentarische Kommissionen.

Friedrich verzichtet auf das Wort. Wir bereinigen nun die Amtsdauerbeschränkung

einzelnen Vorstösse. Commissions extra-parlementaires.

82.410 Motion Meier Fritz Limitation de la durée du mandat

Präsident: Der Bundesrat beantragt, die Motion abzuleh- Fortsetzung - Suite

nen. Herr Meier Fritz hält an seiner Motion fest. Wir stim-

men ab. Siehe Jahrgang 1981, Seile 1389 - Voir Année 1981, pago 1389

Abstimmung - Vote

Für Überweisung der Motion 2 Stimmen

Dagegen 117 Stimmen

Präsident: Sie haben am 9. Oktober 1981 Diskussion

82.432 Interpellation Soldini beschlossen. Die Redezeit beträgt 5 Minuten.

Präsident: Der Interpellant hat sich als nicht befriedigt

Reichling: Die Interpellation datiert vom 10. Dezember

erklärt.

1980. Sie wurde hier am 9. Oktober 1981 behandelt. Damals

82.480 Postulat Cavadini wurde Diskussion beschlossen. Heute haben wir den

7. März 1983. Es geht um die Amtszeitdauer der ausserpar-

Präsident: Der Bundesrat ist bereit, das Postulat entgegen- lamentarischen Kommissionen. Die grosse Zahl dieser

zunehmen. Wird es aus der Mitte des Rates bekämpft? - Kommissionen können Sie aus dem Staatskalender entneh-

Das ist nicht der Fall. men. Sie beanspruchen dort etwa 120 Seiten, wobei die

Zusammenstellung unvollständig ist.

Überwiesen - Transmis Mit der Verordnung vom 2. März 1977 verordnete der Bun-

82.499 Interpellation Leuenberger desrat ein Höchstalter für die Kommissionsmitglieder und

eine Amtszeitbeschränkung auf vier Amtsdauern, also auf

Präsident: Der Interpellant hat sich als teilweise befriedigt total 16 Jahre. Ich verlangte vom Bundesrat, er solle eine

erklärt. differenzierte Anwendung dieser Amtsdauer beschliessen

und diese starre Regelung nicht aufrechterhalten. Der Bun-

82.518 Interpellation Hofmann desrat lehnt das Begehren ab mit der Begründung, dass

Präsident: Der Interpellant war von der schriftlichen Ant- verschiedene Kantone ähnliche Regelungen hätten, dass

wort des Bundesrates nicht befriedigt; hingegen hat er sich eine ständige Rotation erwünscht sei, dass unterschiedli-

in bezug auf die mündliche Ergänzung als befriedigt erklärt. che Regelungen eine stossende Rechtsungleichheit erge-

ben würden und dass die delegierenden Organisationen

82.385 Motion Oehen über eine ganze Reihe ausgewiesener Repräsentanten ver-

fügen würden, damit ein Ersatz gewährleistet sei. Der Bun-

Präsident: Der Bundesrat beantragt die Umwandlung der desrat hat mit seiner summarischen Regelung einen einfa-

Ziffern 1 sowie 3-6 in ein Postulat und die Ablehnung der chen Weg gewählt. Er kann aber nicht allen Verhältnissen

Ziffer 2. Herr Oehen ist damit einverstanden. Herr Braun- gerecht werden. Ich möchte das an den drei Beispielen, die

schweig bekämpft diesen persönlichen Vorstoss auch als ich in der Begründung angegeben habe, darlegen.

Postulat. Wir stimmen deshalb ab. Das erste Beispiel betrifft sogenannt politisch zusammen-

gesetzte Kommissionen. Für diese Kommissionen befür-

Ziffer 1, 3-6 - Chiffre 1, 3-6 worte ich durchaus die Regelung, die der Bundesrat getrof-

Abstimmung - Vote fen hat. Dort ist eine Rotation erwünscht, und es stehen

Für den Antrag des Bundesrates (Postulat) 48 Stimmen diesen politischen Organisationen zahlreiche Leute zur Ver-

Für den Antrag Braunschweig (Ablehnung) 45 Stimmen fügung, welche sie delegieren können.

Das zweite Beispiel betrifft eidgenössische Rekursinstan-

82.414 Motion der sozialdemokratischen Fraktion zen. Ich erwähne das Beispiel der Eidgenössischen Pacht-

Motion du groupe socialiste zinskommission. Sie ist die oberste Instanz zur Festsetzung

von Pachtzinsen. Ein Weiterzug an das Bundesgericht ist

Präsident: Der Bundesrat beantragt, die Motion in ein nur für formelle Mängel möglich, nicht aber zur Beurteilung

Postulat umzuwandeln. Die sozialdemokratische Fraktion der Sachfrage. Es handelt sich also um ein eigentiches Ver-

ist mit der Umwandlung in ein Postulat einverstanden. Wird waltungsgericht. Bei keinem Gericht des Landes ist es

das Postulat aus der Mitte des Rates bekämpft? - Das ist sonst üblich, dass man Amtszeitbeschränkungen einführt,

nicht der Fall. weil es dort im Hinblick auf eine ausgeglichene und ausge-

Überwiesen - Transmis wogene Rechtssprechung ausgesprochen erwünscht ist,

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Motion Meier Fritz Ausländer. Begrenzung der Einwanderung

Motion Meier Fritz Immigration étrangère. Limitation

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1983

Année

Anno

Band II

Volume

Volume

Session Frühjahrssession

Session Session de printemps

Sessione Sessione primaverile

Rat Nationalrat

Conseil Conseil national

Consiglio Consiglio nazionale

Sitzung 05

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 82.593

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 07.03.1983 - 15:30

Date

Data

Seite 256-260

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Ref. No 20 011 275

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