Environmental Concerns: Automobiles, Cadmium, and Water Protection

Interpellation Landolt 312 N 21 mars 1984

#ST# 82.481 b. frais routiers et autres: part de l'automobile aux frais

routiers, dépenses publiques pour les aires de parcage et

Postulat Mascarin véhicules en stationnement (avec indication des bases de

Soziale Kosten des Automobils calcul);

Coûts sociaux de l'automobile c. coût des atteintes à l'environnement: part de l'automo-

bile à la pollution de l'air par les gaz d'échappement, frais de

maladies dues à cette même pollution (notamment affec-

tions des voies respiratoires, maladies articulaires dues au

plomb, affections rhumatismales), pertes dues à la destruc-

tion des forêts par les pluies acides, à la pollution des eaux,

des végétaux et des aliments, ainsi qu'à la corrosion des

Wortlaut des Postulates vom 20. September 1982 métaux et des façades des immeubles;

Die Entwicklung des privaten Autoverkehrs hat eine d. frais de santé dus au bruit: part de l'automobile au coût

Grössenordnung erreicht, die die genaue Erfassung der dû au bruit, notamment nervosité, désordres du sommeil et

sozialen Lasten des Automob Is dringend notwendig macht. autres troubles;

Dazu sind verschiedene Studien gemacht worden, die aber

e. dépenses de surveillance, d'entretien et de réparation

teilweise nur Einzelprobleme erfassen oder dann schon zu

des routes et coût de la régulation du trafic (part de l'auto-

weit zurück liegen, um heute noch praktisch brauchbar zu

mobile).

sein. Aus diesem Grunde bitt3n wir den Bundesrat in einer

aktuellen Gesamtstudie Bericht zu geben über: 2. Estimation des dommages non comptabilisables, tels

que: destruction de la beauté du paysage, diminution de

1. die jährlichen Kosten des Automobils; dabei insbeson-

l'habitabilité, tragédies dues aux accidents de la route, etc.

dere über

a. Unfallfolgekosten, wie Heil ungskosten der Verletzten, die Le président: Le Conseil fédéral accepte le postulat. Le

Kosten der Invalidität, die Spitalkosten der an Unfallfolgen postulat est-il combattu par un membre du conseil? Tel

Gestorbenen, die Kosten des Rettungsdienstes, der n'est pas le cas.

«Kostenwert» der Unfalltoten, die Kosten für Hinterlasse-

nenrenten, die Berufsumschulungskosten für die Invaliden, Überwiesen - Transmis

die volkswirtschaftlichen Kosten der Produktionsausfälle

und Zeitverluste, die Rechtsfolgekosten, Kosten der Unfall-

verhütung, die Kosten an Sachschäden wie Autos, Immobi-

lien, öffentlichen Verkehrsmilteln;

b. Strassenbaukosten (Anteil des Automobils an den Stras- #ST# 82.505

senbaukosten), Ausgaben der öffentlichen Hand für Park- Interpellation Landolt

plätze usw. (ruhenden Verkehr) unter Angabe der Berech-

nungsgrundlagen;

Umweltbelastung durch Cadmium

c. Kosten durch Umweltzerslörung, Anteil des Automobils Nuisances dues au cadmium

an der Verunreinigung der Luft durch Abgase und der

dadurch verursachten Kosten bei der Entwicklung von Siehe Jahrgang 1982, Seite 1818

Krankheiten (der Atemwege, Gelenkkrankheiten als Folge Voir année 1982, page 1818

des Bleigehalts der Luft, rhejmatische Krankheiten usw.),

der Kosten durch Zerstörung von Wald durch «sauren

Regen», der Kosten durch Verunreinigung der Gewässer,

der Kosten durch Beschleunigung der Korrosion an Metal-

len und von Fassaden der Gebäude, der Kosten durch Diskussion - Discussion

verunreinigte Pflanzen und Lebensrnittel usw.;

d. Kosten der Umweltschädigung durch Lärm, Anteil des Landolt: Der Antwort des Bundesrates vom 24. November

Automobils an den Kosten, die durch Schäden von Lärm 1982 ist zu entnehmen, dass die Belastung der landwirt-

entstehen, insbesondere durch Schlafstörungen, Nervosität schaftlich genutzten Böden auf 50 000 Hektaren wegen des

und andere Krankheiten; Klärschlammes eine 1 Tonne Cadmium beträgt. Diese eine

Tonne Gift soll sich auf wenige tausend Hektaren Rebge-

c. Kosten der Überwachung, Reinigung, Verkehrslenkung,

biete verteilen. Ich frage Sie, Herr Bundesrat, ist übrigenorts

Unterhalt der Strassen (Antei des Automobils).

das Düngen mit Klärschlamm verboten?

2. Zusammenstellung all jener Bereiche, die mit Geld nicht Zum zweiten Punkt bestätigt der Bundesrat, dass 2 bis 3

erfasst werden können, wie «Zerstörung der landschaftli- Tonnen Cadmium aus den Kehrichtverbrennungsanlagen

chen Schönheit», «Verlust an Wohnlichkeit der Quartiere», gasförmig in die Luft emitiert werden. Gehen diese 3 Tonnen

«Schmerz, Leid, Trauer» als F:olge von Verkehrsunfällen. mit dem Regen, Schnee, Tau und Rauhreif nicht auch auf

Texte du postulat du 20 septembre 1982 und in den Boden?

Im dritten Punkt halten Sie fest, dass die Höchstgrenzen für

En raison de l'ampleur qu'il a prise, le trafic automobile privé den Boden 2 Milligramm je Kilogramm bzw. 0,1 Milligramm

exige d'urgence une étude approfondie de son coût social. Cadmium pro Kilogramm Obst oder Gemüse betragen dür-

Les études faites jusqu'ici sont ou trop fragmentaires ou fen. Werden diese Werte von den Kantonen regelmässig

trop anciennes pour être utile:;. Nous prions donc le Conseil kontrolliert und den Bundesbehörden gemeldet?

fédéral de procéder à une étude globale et à faire rapport Im vierten Punkt erwähnten Sie, dass das Bundesamt für

sur: Umweltschutz zusammen mit der Industrie und dem Handel

1. Le coût social de l'automobile, notamment: versucht, die Verwendung von Cadmium einzuschränken

a. les frais entraînés par les accidents: soins aux blessés, oder durch andere Stoffe zu ersetzen. Können Sie, Herr

coût de l'invalidité, frais d'hcpital dus aux morts acciden- Bundesrat, konkrete Fälle nennen, wo entweder die Ein-

telles, coûts des actions de sauvetage, perte que représen- schränkung oder sogar ein Ersatz stattgefunden hat?

tent pour la société les mortu de la route, coût des rentes Zum letzten Punkt möchte ich gerne wissen, aus welchen

versées aux survivants, dépenses entraînées par la réadapta- Massnahmen das verstärkte Gewicht, wie Sie sagen,

tion des invalides, charge économique due aux pertes de besteht, welches der Bundesrat bei der Forschung empfiehlt

production et de temps, frais judiciaires, coût de la préven- oder befiehlt.

tion des accidents, et dommages matériels aux véhicules, Abschliessend möchte ich die Frage über die Krebsgefähr-

moyens de transport public, «rt propriétés immobilières; dung durch Cadmiumchlorid aufwerfen.

21. März 1984 N 313 Postulat (Jelmini)-Darbellay

Erst nachdem ich diese Interpellation eingereicht habe, ist annuelle admissible en phosphates est de 400 tonnes et,

aufgrund einer speziellen Untersuchung am Frauenhofer- aujourd'hui, il s'y déverse plus de mille tonnes par année.

Institut für Toxikologie und Aerosolforschung in Hannover L'eutrophisation totale est amorcée et on peut dire que, d'ici

bekanntgeworden, dass Cadmiumchlorid aus der Luft beim deux ou trois ans, le lac Léman pourrait mourir.

Einatmen oder Inhalieren von Zigarettenrauch zu den kan- Devant cette menace, les moyens de lutte sont très peu

zerogenen Stoffen gehört. nombreux. Outre la suppression des phosphates dans les

Sind analoge Untersuchungen in schweizerischen For- produits de lessive, que nous appelons de nos vœux depuis

schungsinstituten gemacht worden? Insbesondere stellt plusieurs années, la seule mesure qui pourrait encore nous

sich damit die Frage über die Gefährlichkeit der Abgase aus procurer quelque espoir réside dans une généralisation

den Kehrichtverbrennungsanlagen, aus denen eindeutig der rapide et systématique des systèmes séparatifs.

grösste Teil an Cadmiumchlorid in unsere Atmungsluft aus- Les autorités communales sont désormais dans une situa-

gestossen wird. tion des plus délicates, à supposer qu'elles veuillent prendre

au sérieux les rapports scientifiques, car elles doivent dans

Bundesrat Egli: Es ist natürlich nicht sehr einfach, sich mit de brefs délais recueillir les sommes élevées qui leur per-

einem Apotheker über chemische Fragen auszulassen. Ich mettront de relever un des défits écologiques les plus in-

hatte schon Mühe, meine juristischen Examen zu bestehen; quiétants.

es reichte nicht noch für chemische Studien! Devant le caractère impopulaire de ces coûteux pro-

Aber ich kann Sie doch daran erinnern, dass seit der Ant- grammes, il faut que les différents niveaux institutionnels

wortserteilung an Sie-die Antwort stammt vom 22. Septem- concernés par la politique de la protection des eaux coor-

ber 1982 - das Umweltschutzgesetz fertig beraten worden donnent leurs efforts et donnent la priorité à des interven-

ist. Es ist zwar heute noch nicht in Kraft, soll aber- wie ich tions qui se révèlent les plus efficaces, peut-être les seules

Ihnen mehrmals gesagt habe - im Verlaufe dieses Jahres in en réalité capables de stopper une dégradation progressive.

Kraft treten. Damit werden wir eine noch bessere Möglich- C'est la raison pour laquelle j'invite le Conseil fédéral à

keit haben - gerade in dem Bereich, den Sie hier angespro- revoir sa position dans le sens de mon interpellation car voir

chen haben -, um einzuschreiten und auch auf die Kantone les lacs de la Suisse mourir après quinze ans d'efforts et un

mehr Einfluss zu nehmen. Die Kantone sind ja verpflichtet, investissement de 20 milliards, cela confine au fiasco.

das Umweltschutzgesetz zu vollziehen.

Wie es sich mit der Krebsgefährdung verhält, kann ich nicht Bundesrat Egli: Soviel ich verstanden habe, geht es immer

sagen; ich will mir aber die Informationen beschaffen und noch um die Frage, ob in die Abwasserkanalisation auch

Sie informieren. reines Wasser eingeführt werden soll. Das kann Regenwas-

ser sein oder Wasser aus den Bächen bzw. anderes Ober-

Le président: Lïnterpellateur n'est pas satisfait de la ré- flächenabwasser.

ponse. Wir haben Ihnen schon in der schriftlichen Antwort darge-

legt, dass es beide Systeme gibt. Sie ziehen das getrennte

System vor: Natürlich hat es-so wie ich es sehe-vor allem

den Vorteil, dass man nicht soviel Wasser verarbeiten muss,

wenn nicht auch noch klares Wasser in die Abwässer hinein-

83.487

#ST#

gegeben wird.

Interpellation Ruffy In der Fachwelt werden offenbar beide Systeme zugelassen,

Gewässerschutzgesetz. Anwendung und ich muss mich auf meine Fachleute verlassen, nach

denen beide Systeme zulässig sind. Der Bund subventio-

Loi sur la protection des eaux. Application niert ja auch beide Systeme. Ich kann hier nicht von dem

abweichen, was mir meine Fachleute sagen.

Siehe Jahrgang 1983, Seite 1866 Im Hinblick auf das Phosphat kann ich Ihnen zumindest

Voir année 1983, page 1866 tröstend mitteilen, dass das Bundesamt für Umweltschutz

momentan - auf meine Weisung - an einer Verordnung

arbeitet, wonach Waschmittel in Zukunft überhaupt kein

Phosphat mehr enthalten dürfen.

Diskussion - Discussion Le président: M. Ruffy n'est pas satisfait de la réponse du

Conseil fédéral.

M. Ruffy: Dans mon interpellation du 21 juin dernier, j'avais

tenté d'attirer l'attention du Conseil fédéral sur l'urgente

nécessité d'abandonner les systèmes unitaires d'évacuation

des eaux usées et d'encourager le plus possible les sys- 83.485

tèmes séparatifs, cela pour deux raisons: d'une part, pour

#ST#

réduire le calibre des stations d'épuration et, d'autre part, Postulat (Jelmini)-Darbellay

pour augmenter leur efficacité. Or, d'après les réponses AHV-Alter. Herabsetzung

fournies par le Conseil fédéral, ce dernier ne semble pas

partager ce point de vue, invoquant les coûts, le manque de AVS. Abaissement de l'âge

connaissances au niveau communal et précisant qu'il ne

faut pas confondre les eaux pluviales avec le rejet des eaux Siehe Jahrgang 1983, Seite 1506

claires. Voir année 1983, page 1506

S'abritant derrière une pratique largement reconnue à

l'étranger, le Conseil fédéral déclare que la solution du

problème ne peut se présenter sous la forme d'un règlement

qui exigerait des systèmes séparatifs.

Or, depuis le dépôt de cette interpellation, des nouvelles Diskussion - Discussion

alarmantes sont encore tombées. Elles devraient nous inci-

ter à prendre d'urgence des mesures importantes. Le président: Le Conseil fédéral accepte le postulat. Est-il

Selon des experts dignes de foi, le lac Léman, le plus grand combattu au sein de l'assemblée?

lac d'Europe occidentale, va mourir d'asphyxie par eutrophi-

sation dans quelques années. Si nous n'arrivons pas aujour- Allenspach: Ich möchte Sie zuerst auf den Inhalt dieses

d'hui à réduire les quantités de phosphates qui se déversent Postulates aufmerksam machen. Ich nehme an, dass sich

dans ses eaux, nous ne pourrons pas le sauver car sa charge die meisten nicht mehr an dessen Inhalt erinnern.

40-N

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Interpellation Landolt Umweltbelastung durch Cadmium

Interpellation Landolt Nuisances dues au cadmium

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1984

Année

Anno

Band I

Volume

Volume

Session Frühjahrssession

Session Session de printemps

Sessione Sessione primaverile

Rat Nationalrat

Conseil Conseil national

Consiglio Consiglio nazionale

Sitzung 12

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 82.505

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 21.03.1984 - 08:00

Date

Data

Seite 312-313

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Ref. No 20 012 266

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