Bachmann Case and Swiss Banking Secrecy

8. Oktober 1982 1455 Interpellation Robbiani

Alla luce di tutto ciò si giustificano gli interrogativi posti schen Kreditanstalt, der Bank Lombard (Genf) im Fall St. Fé dall'interpellanza alla quale il Cons. Federale è pregato di International. dare una sollecita risposta. 2. Stehen die illegalen Insidergeschäfte nicht im Widerspruch zu den Gepflogenheiten im schweizerischen Bank- Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates gewerbe? Werden sie in internen Reglementen von Gross- Rapport écrit du Conseil fédéral banken und der Schweizerischen Bankiervereinigung nicht Risposta scrìtta del Consiglio federale sogar untersagt? Ich denke hier an das Rundschreiben Non esistevano e non esistono tutt'ora, sia presso le auto- Nr. 3895 vom 18. Oktober 1968 der Schweizerischen Banrità svizzere sia presso quelle austriache, punti di appiglio kiervereinigung. per asserire un'attività del colonnello Bachmann a favore 3. Hat die Eidgenössische Bankenkommission untersucht, dell'organizzazione americana CIA. Le autorità giudiziarie ob die Personen, die in die illegalen Geschäfte verwickelt austriache competenti per la causa penale Schilling hanno sind, die Anforderungen nach Artikel 3 des Bundesgesetsmentito d'aver dato informazioni in tal senso all'autore zes über die Banken und Sparkassen erfüllen? Dieser Artidell'articolo pubblicato nella «Wochenzeitung» del 25 giukel verlangt einen guten Ruf und Gewähr für eine einwandgno 1982. freie Geschäftsführung. Il rimprovero che il colonnello Bachmann fosse presumibil- 4. Haben die genannten Banken nicht gegen die Vereinbamente un doppio agente è stato, sin dall'inizio, giudicato rung vom I.Juli 1977 über die Sorgfaltspflicht bei der Entparticolarmente grave dal Dipartimento militare come anche gegennahme von Geldern und die Handhabung des Bankdal gruppo di lavoro della Commissione della gestione, e geheimnisses verstossen, als sie Gelder von Kunden conseguentemente chiarito con il massimo scrupolo. akzeptierten, die in klar gesetzeswidrige Geschäfte verwik- Un'eventuale attività di Bachmann per un servizio d'informakelt waren? zione straniero avrebbe ovviamente dovuto essere perseguita penalmente. 5. In welchen Punkten müsste die Vereinbarung - falls die In base ai rapporti d'inchiesta, ad un gran numero di incar- Banken nach Ansicht des Bundesrates nicht dagegen vertamenti, nonché ad indagini conoscitive con ampie cerehie stossen haben - geändert werden, damit das Bankgeheimdi persone, il gruppo di lavoro della Commissione della nis nicht missbraucht werden kann? gestione arrivò alla conclusione che l'accusa di doppio 6. Glaubt der Bundesrat nicht, es sei nun an der Zeit, Insiagente era infondata. Nel suo rapporto del 19 gennaio 1981 dergeschäfte im Sinne der Forderung des Kantons Zürich al Consiglio nazionale, il gruppo di lavoro ribadisce che il strafrechtlich zu ahnden? sospetto di attività di doppio agente del colonnello Bach- 7. Schliesslich möchte ich über den Bundesrat von den mann si era dimostrato insostenibile. Con questo rapporto, zuständigen Behörden (Eidgenössische Bankenkommisla Commissione della gestione ha chiuso l'inchiesta sion und Nationalbank) wissen, sull'affare Bachmann, pur esigendo che il Dipartimento milia. ob Zweigstellen von Schweizer Banken in den Vereinigtare le faccia periodicamente rapporto sulle raccomandaten Staaten sich anmassen können, in ihrer Geschäftstätigzioni ivi contenute. Una riapertura dell'inchiesta non si keit die amerikanischen Gesetze zu missachten; impone. b. ob die Strafbarkeit wegen Verletzung des Bankgeheim- Il fatto che ora il colonnello Bachmann lavori o no per l'organisses dahinfällt, wenn eine Schweizer Bank die Information nizzazione privata Hausammann non riguarda la Confederaauf die Aufforderung einer amerikanischen Behörde liefert? zione. In un modo o nell'altro, l'attività di questa organizza- Ich denke hier ah die Anwendbarkeit von Artikel 32 Strafgezione concernerebbe la Confederazione solo in caso di trasetzbuch über die gesetzlich gebotenen Pflichten und Artisgressione della legge; ma ciò non è il caso. kel 34 Strafgesetzbuch über den Notstand; Präsidentin: Herr Carobbio ist von der Antwort des c. ob sie ihrer Meinung nach die in den USA tätigen Bundesrates nicht befriedigt. Schweizer Banken ermächtigen können, den Anordnungen amerikanischer Gerichtsbehörden nachzukommen und die Namen der Personen bekanntzugeben, welche die amerikanischen Bankenund Börsenbestimmungen verletzen (wie es in der Affäre Progress Foundation-Schweizerische Kreditanstalt geschehen ist)? 81.577 Texte de l'interpellation du 10 décembre 1981 #ST#

Interpellation Robbiani Je pose au Conseil fédéral les questions suivantes: Tätigkeit von Schweizer Banken in den USA. 1. N'estime-t-il pas devoir préciser et évaluer politiquement Insiderpraktiken les accusations portées par les autorités des Etats-Unis Attività negli USA delle banche svizzere. contre les banques suisses pour des affaires sensation- Pratiche «insider» nelles et douteuses relevant du domaine public? Je me réfère aux spéculations sur l'argent faites par la Banque Activité des banques suisses aux Etats-Unis. populaire suisse, aux opérations illégales commises par la Opérations d'initiés Banque de la Suisse italienne dans l'affaire St. Joe Minerais, ainsi qu'aux activités de la Société de banque suisse, du Crédit suisse et de la Banque Lombard (Genève) dans l'affaire St. Fé International. 2. Les pratiques illégales du genre «initiés» ne sont-elles Wortlaut der Interpellation vom 10. Dezember 1981 pas contraires à la pratique du système bancaire suisse, et Ich stelle dem Bundesrat die folgenden Fragen: même interdites par les règlements internes de quelques 1. Meint er nicht, er sollte zu den Beschuldigungen, welche grandes banques et par l'Association suisse des bandie Behörden der Vereinigten Staaten im Zusammenhang quiers? Je me réfère à la circulaire n° 3895, du 18 octobre mit den öffentlich bekannten, aufsehenerregenden und 1968, de ladite association. dubiosen Vorfällen gegen die Schweizer Banken erhoben 3. La Commission fédérale des banques a-t-elle ouvert une haben, näher Auskunft geben und sie politisch werten? Ich enquête pour établir si les personnes impliquées dans ces spreche von den Silberspekulationen der Schweizerischen pratiques illégales satisfont aux exigences posées par l'arti- Volksbank, von den illegalen Geschäften der Banca della cle 3 de la loi fédérale sur les banques? L'article en ques- Svizzera italiana in der Affare St. Joe Minerals und von der tion sanctionne la moralité et la bonne réputation en Tätigkeit des Schweizerischen Bankvereins, der Schweizeriaffaires. Interpellation Robbiani 1456 8 octobre 1982

4. En acceptant des capitaux de clients impliqués dans des c. Ritengono di poter autorizzare le banche svizzere che opérations manifestement illégales, les banques précitées operano negli USA a dare seguito alle ingiunzioni dell'auton'ont-elles pas violé la convention du 1«r juillet 1977 contre rità giudiziaria statunitense rivelando i nomi delle persone l'abus du secret bancaire? che violano le leggi bancarie e di borsa americana? Ricordo 5. Si la réponse du Conseil fédéral à la question n° 4 était che ciò avvenne nell'affare Progress Foundation-Credito négative, quels sont les points de la convention qu'on Svizzero. devrait modifier pour empêcher tout abus du secret ban- Mitunterzeichner - Cosignataires - Cofirmatari: Affolter, caire? Borei, Braunschweig, Deneys, Gloor, Grobet, Hubacher, 6. Le Conseil fédéral ne pense-t-il pas que le moment est Jaggi, Leuenberger, Loetscher, Meier Werner, Morel, venu d'agréer la demande du canton de Zurich, qui voudrait Nauer, Neukomm, Reimann, Vannay, Wagner (17) voir condamner pénalement les opérations bancaires d'ini- Schriftliche Begründung - Développement par écrit tiés? Motivazione scritta 7. Enfin, par le canal du Conseil fédéral, je demande aux nessuna autorités compétentes (Commission fédérale des banques et Banque nationale) si: Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates a. Les succursales américaines des banques suisses peu- Rapport écrit du Conseil fédéral vent prétendre exercer leurs activités sans respecter les Risposta scritta del Consiglio federale lois des Etats-Unis; 1. La Commissione federale delle banche e le banche b. La sanction pour violation du secret bancaire tombe stesse hanno informato esaurientemente il Consiglio fedelorsque l'information est fournie par une banque suisse rale circa le questioni menzionate nell'interpellanza. pour obéir à une injonction d'une autorité américaine. Je La Commissione delle banche nonché la Commissione arbisonge à l'application des articles 32 (sur les obligations trale prevista dalla Convenzione relativa all'obbligo di agire imposées par la loi) et 34 (sur l'état de nécessité); con oculatezza nell'acccttazione di denaro hanno la compec. Elles estiment pouvoir autoriser les banques suisses qui tenza di esaminare i casi e, se del caso, di prendere i provopèrent aux Etats-Unis à donner suite aux injonctions des vedimenti necessari in virtù della legge o della Convenzione. autorités judiciaires américaines en révélant les noms des Nei tre casi le banche svizzere, nell'esecuzione di ordini personnes qui violent les lois bancaires et boursières américevuti dai propri clienti negli Stati Uniti, si sono venute a ricaines. Je rappelle que cela s'est produit dans l'affaire trovare in una situazione di conflitto fra le leggi vigenti in Progress Foundation-Crédit suisse. tale Paese e le nostre disposizioni relative alla conservazione del segreto. Le autorità americane di sorveglianza sul Testo della interpellazione del 10 dicembre 1981 mercato di titoli e delle merci a termine hanno richiesto Rivolgo al Consiglio federale le seguenti domande: informazioni sui clienti per conto dei quali le banche sono intervenute. Queste hanno negato tali informazioni appel- 1. Non ritiene di dovere precisare e valutare politicamente landosi al segreto bancario svizzero. Per quel che riguarda le accuse mosse dalle autorità degli Stati Uniti alle banche le presunte pratiche «insider» nei casi St. Joe Minerals e svizzere per i casi sensazionali e dubbiosi di pubblico domi- Santa Fé, la «Securities and Exchange Commission» (SEC, nio? Mi riferisco alle speculazioni sull'argento della Banca autorità di vigilanza per i mercati di cartevalori) ha provopopolare svizzera, alle operazioni illegali della Banca della cato negli USA ingiunzioni giudiziarie, in parte accompa- Svizzera italiana nell'affare St. Joe Minerals, e all'attività gnate da comminatorie draconiane come multe giornaliere della Società di banca svizzera, Credito svizzero, Banque di 50 000 dollari, esclusione dalle borse dei titoli nonché Lombard (Ginevra) nel caso St. Fé International. comminatorie di pene carcerarie per gli organi delle banche, 2. Le pratiche illegali del tipo «insider» non sono contrarie che invitavano le banche svizzere interessate a rivelare alla prassi del sistema bancario svizzero, e perfino vietate segreti attinenti ai propri clienti. La SEC in tal modo intendai regolamenti interni di alcune grandi banche e dall'Assodeva scoprire le pratiche «insider», proibite negli USA, con ciazione svizzera dei banchieri? Mi riferisco alla circolare le quali i clienti di banche svizzere, utilizzando abusivan. 3895 del 18 ottobre 1968 dell'Associazione dei banchieri. mente informazioni generalmente non accessibili, si sareb- 3. La Commissione federale delle banche ha indagato per bero potuti arricchire. stabilire se le persone implicate in queste pratiche illegali In base al trattato americano-svizzero d'assistenza giudiziasoddisfano ai requisiti dell'articolo 3 della legge federale ria, alle autorità d'inchiesta americane possono essere sulle banche? L'articolo suddetto sancisce «la moralità e la comunicate informazioni anche qualora siano coperte dal reputazione negli affari». segreto bancario svizzero. Tuttavia va soddisfatta la condi- 4. Accettando capitali di clienti coinvolti in operazioni evizione, fra l'altro, che la fattispecie incriminata negli USA sia dentemente illegali, le banche suddette non hanno violato la punibile anche secondo il diritto svizzero. Ciò non vale per convenzione contro l'abuso del segreto bancario del 1° le pratiche «insider» nella misura in cui il diritto svizzero luglio 1977? vigente non conosce una vera e propria fattispecie relativa a tali pratiche. 5. Se la risposta del Consiglio federale alla domanda n. 4 La rimozione del segreto bancario in via d'assistenza giudifosse negativa, quali punti della convenzione dovrebbero ziaria nei casi di cui si tratta sarebbe possibile qualora gli essere modificati per evitare di abusare del segreto bancaaffari effettuati fossero punibili in Svizzera da un altro punto rio? di vista (truffa, amministrazione infedele, rivelazione di 6. Il Consiglio federale non ritiene giunto il momento di segreti commerciali). Se ciò si sia verificato nei casi menzioaccogliere la richiesta del canton Zurigo nel senso di punire nati, è questione che in ultima istanza va decisa dal Tribupenalmente le pratiche bancarie «insider»? nale federale. 7. Infine, per il tramite del Consiglio federale, chiedo alle 2. Vero è che sinora in Svizzera le pratiche «insider» non autorità competenti (Commissione federale delle banche e sono state vietate. Tuttavia negli ultimi tempi si è diffusa Banca nazionale) se: l'opinione che l'abuso di informazioni a titolo confidenziale a. Le filiali statunitensi delle banche svizzere possono preai fini di operazioni sul mercato dei titoli sia da considerare tendee di operare senza rispettare le leggi USA? riprovevole e dannoso all'economia. b. La punibilità per violazione del segreto bancario cade se La circolare dell'Associazione svizzera dei banchieri del l'informazione è fornita da una banca svizzera per obbedire 1968, menzionata dagli interpellanti, ammoniva le banche di a una ingiunzione di un'autorità americana? Penso all'applinon prender parte alle pratiche illegali «insider» negli USA. cabilità degli articoli 32 sui doveri imposti per legge e 3. La Commissione delle banche ritiene che la partecipadell'articolo 34 sullo stato di necessità. zione di una banca, per proprio conto o come «Partner» 8. Oktober 1982 1457 Interpellation Graf

consapevole in affari simili dei propri clienti, sia incompati- #ST# 81.562 bile con la garanzia di un'attività irreprensibile. Tuttavia le operazioni «insider» dei clienti sono frammiste Interpellation Graf alla moltitudine delle normali operazioni quotidiane e per- Investitionshilfe für Berggebiete tanto, al momento in cui sono state effettuate, la banca non Loi sur l'aide en matière d'investissements le può riconoscere come tali, specie poi ove si tratti di società estere. Anche la banca più diligente non può escludans les régions de montagne dere completamente il rischio che un cliente usi i suoi servizi in modo abusivo per operazioni «insider» e quindi il rischio di un possibile conflitto con l'ordinamento giuridico di uno Stato estero. Wortlaut der Interpellation vom 2. Dezember 1981 4. Giusta la Convenzione relativa all'obbligo di agire con oculatezza nell'accettazione di denaro e nell'uso del Der Bundesrat wird ersucht, Auskunft zu erteilen über den segreto bancario, le banche non possono eseguire alcuna Stand der Ausführungsarbeiten bezüglich des Bundesgeoperazione, quando sanno, o dovrebbero sapere in base a setzes über Investitionshilfe für Berggebiete (IHG). indizi concreti che il denaro proviene da azioni punibili Texte de l'interpellation du 2 décembre 1981 seconso il diritto svizzero o passibili di estradizione. Tale Le Conseil fédéral est invité à donner des renseignements premessa nei casi menzionati non è soddisfatta. sur l'état des travaux de mise à exécution en ce qui 5. Gli abusi del segreto bancario svizzero ai fini di operaconcerne la loi fédérale sur l'aide en matière d'investissezioni «insider» non possono essere impediti da una modifiments dans les régions de montagne (LIM). cazione della Convenzione relativa all'obbligo di agire con oculatezza. Per contro l'introduzione nel diritto svizzero di Schriftliche Begründung - Développement par écrit una corrispondente fattispecie del reato permetterà l'appli- Gemäss Bundesgesetz über Investitionshilfe für Berggecazione dei trattati internazionali sull'assistenza giudiziaria e biete vom 28. Juni 1974 kann der Bund bestimmten Regioa fortiori della nuova legge sull'assistenza giudiziaria a pronen die Restfinanzierung förderungswürdiger Projekte mitcedure relative a pratiche «insider» e di conseguenza tels zinsbevorzugter, aber amortisierbarer Darlehen gewähl'ammissione delle istanze estere in materia d'assistenza ren. Es hat sich dabei um Projekte des Infrastrukturbereigiudiziaria. ches zu handeln, welche Bestandteile eines vom Bund zu 6. Il Consiglio federale intende sottoporre alle Camere prüfenden und zu genehmigenden Entwicklungskonzeptes federali già nella prossima sessione estiva due messaggi sind. Daneben sind eine Reihe weiterer Voraussetzungen separati concernenti un complemento del Codice penale e zu beachten. Was die Finanzierung anbelangt, so hat der del Codice delle obbligazioni comprendente la fattispecie Bund bis 1983 einen Fonds von 500 Millionen Franken zu «insider». Il disciplinamento proposto dalle commissioni äufnen. Rückzahlungen von Darlehen und vereinnahmte peritali per la revisione del Codice penale e del diritto azio- Darlehenszinsen sollen dabei wiederum in diesen Fonds nario è stato riassunto nella risposta all'interpellanza de eingesetzt werden («Fonds de roulement»). Capitani (82.305). Laut Angaben der Zentralstelle für regionale Wirtschaftsför- 7a. Le banche svizzere che operano all'estero direttamente derung («Die Region», Nr. 3/81) sind vom Bund bisher 51 o indirettamente per mezzo di succursali o filiali devono Regionen anerkannt worden. 48 haben ihr Entwicklungsattenersi alla legislazione ivi vigente. Tuttavia nei casi di cui konzept zur Prüfung eingereicht; 46 davon sind bereits si tratta il diritto svizzero vigente e quello degli USA colligenehmigt worden. Derselben Quelle ist zu entnehmen, dono. dass bis September 1981 knapp 200 Millionen Franken an Investitionshilfe gewährt worden sind. Diese relativ kleine b. Spetta ai tribunali decidere se gli articoli 32 o 34 del Summe dürfte vermutlich daher rühren, dass in sehr vielen Codice penale (sui doveri imposti per legge, dalla profes- Fällen die Phase der Konzeptrealisierung (und damit der sione o dall'ufficio nonché sullo stato di necessità) giustifi- Inanspruchnahme der Mittel) eben erst begonnen hat. Sie chino nei singoli casi la rimozione del segreto bancario e la wird aber in absehbarer Zeit vermutlich sehr rasch ansteitrasmissione d'informazioni. gen. In ogni caso va osservato che la comminatoria di sanzioni sproporzionate da parte di autorità statunitensi contro ditte Daran anschliessend ergeben sich folgende Fragen: o persone che rifiutano di rivelare un segreto protetto 1. Liegt den 46 genehmigten Entwicklungskonzepten allgedall'ordinamento giuridico svizzero possono portar pregiumein ein bestimmtes Förderungsmodell («Muster») zudizio alla sovranità svizzera. E ciò doppiamente, da un lato grunde oder weichen die Konzepte von Fall zu Fall weper il tentativo di costringere persone soggette alla giurisdisentlich voneinander ab? zione svizzera a violare il diritto svizzero, dall'altro per il ten- 2. Wie teilen sich die bereits gewährten Darlehen von 200 tativo d'impedire ai giudici svizzeri, mediante l'istituzioni di Millionen Franken auf die einzelnen Regionen auf? uno stato di necessità, d'imporre le nostre disposizioni rela- 3. Besteht Gewähr, dass alle anspruchsberechtigten tive al mantenimento del segreto. L'articolo 34 del Codice Regionen in den Genuss der ihnen zustehenden Quote an penale non è stato creato per favorire coloro che appog- Investitionshilfegeldern gelangen werden? Ist nicht zu giandosi su questa norma provocano artificialmente stati di befürchten, dass einige wenige in der Konzeptrealisierung necessità ma per far fronte a determinate peripezie della weit fortgeschrittene Regionen auf Kosten der übrigen vita. bevorzugt werden? e. Né la Commissione delle banche né la Banca nazionale giusta il diritto vigente possono autorizzare una banca ad 4. Reichen die Fondsmittel in der vom Gesetz vorgeseheabbandonare il segreto bancario. Tale diritto compete nen Höhe von 500 Millionen (plus zusätzlich Rückzahlungen esclusivamente al cliente. und Zinsen) aus, d. h. lassen die heute verfügbaren Zahlen Nella procedura relativa alla Progress Foundation, menziound darauf basierende Prognosen auf ein Funktionieren des nata dagli interpellanti, le autorità non hanno consentito di Prinzips «Fonds de roulement» in der vorgesehenen Höhe rivelare fattispecie protette dal segreto bancario. von 500 Millionen Franken schliessen? 5. Gibt es Anhaltspunkte über die Effizienz der von diesem Präsidentin: Der Interpellant erklärt sich von der Antwort Investitionshilfegesetz ausgehenden Massnahmen? Sind teilweise befriedigt. insbesondere Fälle bekannt oder absehbar, wo aufgrund der gewährten Starthilfen Regionen ihr wirtschaftliches Fortkommen aus eigener Kraft schaffen werden oder handelt es sich bei diesen Massnahmen voraussichtlich um dauernde Unterstützungszahlungen? 184-N Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Interpellation Robbiani Tätigkeit von Schweizer Banken in den USA. Insiderpraktiken

Interpellation Robbiani Activité des banques suisses aux Etats-Unis. Opérations d'initiés

Interpellation Robbiani Attività negli USA delle banche svizzere. Pratiche "insider"

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1982 Année Anno

Band IV Volume Volume

Session Herbstsession Session Session d'automne Sessione Sessione autunnale

Rat Nationalrat Conseil Conseil national Consiglio Consiglio nazionale

Sitzung 15 Séance Seduta

Geschäftsnummer 81.577 Numéro d'objet Numero dell'oggetto

Datum 08.10.1982 - 08:00 Date Data

Seite 1455-1457 Page Pagina

Ref. No 20 010 847

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