Swiss Banks: Losses, Oversight, and Federal Response

Interpellation Robbiani 548 N 19 mars 1982

En cas d'hostilités ouvertes, les arsenaux d'armes offen- #ST# 81.573

sives constituent un objectif de choix pour l'adversaire, car

chaque partie au conflit s'efforcera de détruire l'armement Interpellation Robbiani

de son ennemi aussi rapidement et radicalement que possi- Tätigkeit von Banken. Kontrolle

ble. Activité des banques. Mesures de contrôle

En cas de conflit armé en Europe centrale, la région fron-

tière de notre pays serait très gravement exposée, sans Interpellanza Robbiani

qu'il soit tenu compte de la neutralité suisse. L'installation II controllo sull'attività bancaria

et le stationnement de nouvelles armes stratégiques offen-

sives dans les pays voisins du nôtre aggravent ce danger.

Dans ces conditions, le groupe PdT, PSA, POCH invite le

Conseil fédéral à répondre aux questions suivantes:

1. A quelle distance de la frontière suisse et en quelle

quantité trouve-t-on, dans les Etats voisins du nôtre, des Wortlaut der Interpellation vom 9. Dezember 1981

dépôts d'armes atomiques et d'autres armes stratégiques

offensives? 1. Ich ersuche um eine offizielle Stellungnahme zu den

Presseberichten über die grossen Verluste, die verschie-

2. Si l'un (ou plusieurs) de ces dépôts venait(ent) à être dene Schweizer Banken in letzter Zeit erlitten haben. Ich

détruit(s) complètement ou partiellement, à la suite d'actes nenne nur die neuesten Fälle: Die Genfer Filiale der Volks-

de guerre ou pour d'autres raisons, quelles répercussions y bank hat Verluste von 140 Millionen Franken gemeldet; die

aurait-il lieu de redouter pour les régions frontières de la Banque Scandinave in Genf ein «Loch» von 50 Millionen; die

Suisse? Luzerner Kantonalbank (LKB) hat im Fall Cobau und in

3. Quelles démarches concrètes le Conseil fédéral a-t-il einem zweiten, noch abzuklärenden Fall insgesamt 45 Mil-

entreprises aux fins d'empêcher que de telles armes sta- lionen verloren.

tionnent à proximité de nos frontières? 2. Ich frage den Bundesrat: Wann wurden diese Verluste

Sprecherin - Porte-parole: Mascarin entdeckt, und wann haben die betroffenen Banken ihre

Revisionsstellen und die Eidgenössische Bankenkommis-

Begründung - Développement sion (und die LKB die kantonale Aufsichtsbehörde) darüber

Keine - Aucun informiert?

3. Wann hat die Eidgenössische Bankenkommission in den

Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates erwähnten Fällen die Untersuchung eingeleitet? Welche

Rapport écrit du Conseil fédéral Massnahmen wurden bisher getroffen, und hat die Banken-

1. Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass im Grenz- kommission diese Fälle den kantonalen Justizbehörden

raum von Nachbarstaaten Atomwaffen stationiert sind. Die gemeldet?

Standorte dieser Waffen sind dem Bundesrat nicht bekannt. 4. Worauf sind diese schweren Verluste zurückzuführen:

Sie können im übrigen sehr rasch wechseln. auf die Struktur oder auf Fehler in der Geschäftsführung?

2. Aus den heutigen Standorten ausländischer Waffen las- 5. Warum konnten diese Verlustgeschäfte nicht rechtzeitig

sen sich keine Schlüsse auf mögliche Einsatzorte im Fall entdeckt werden: Wurden sie von den Verantwortlichen

eines kriegerischen Konflikts ziehen. Es erscheint sogar als verheimlicht, oder war die Überwachung durch die Revi-

eher unwahrscheinlich, dass diese Waffen im Ernstfall von sionsstellen und/oder das interne Inspektorat - trotz der

ihren Friedensstandorten aus eingesetzt werden, da diese Erfahrungen mit den Bankenskandalen von 1974 und 1977-

einem allfälligen Gegner möglicherweise bekannt sind. Der nicht wirksam genug?

Bundesrat ist deshalb nicht in der Lage, Aussagen dazu zu

6. Welche internen - strukturellen und personellen - Vor-

machen, welche spezifischen Auswirkungen auf die Grenz-

kehren haben die genannten Banken getroffen, um zu ver-

gebiete der Schweiz die vollständige oder teilweise Zerstö- meiden, dass sich solche Verluste wiederholen?

rung solcher Waffen haben würde.

7. Erscheint es nicht notwendig, besonders in Anbetracht

3. Unsere Nachbarstaaten können frei über die Standorte der Vorfälle bei der LKB, bei den Kantonen zu intervenieren,

ihrer militärischen Einrichtungen entscheiden. Das Völker-

damit sie ihre Kantonalbankgesetze oder wenigstens die

recht kennt keine Bestimmungen, die einem Staat verbieten

Organisation der Kantonalbanken oder die Aufsicht über

würden, sein gesamtes Gebiet für Verteidigungszwecke zu deren Geschäftstätigkeit überprüfen?

benutzen. Übrigens wäre die Schweiz mit ihrem sehr klei-

nen Territorium an einer solchen Beschränkung ebenfalls Texte de l'interpellation du 9 décembre 1981

nicht interessiert.

1. Je demande qu'on donne la version officielle des nou-

Die Standorte von ausländischen Atomwaffen sind im

velles publiées par la presse au sujet des pertes impor-

Kriegsfall kaum mehr gefährdet als andere Gebiete, die

tantes subies par des banques suisses. Je cite les cas les

lohnende Ziele für Angriffswaffen eines Gegners darstellen.

plus récents: la succursale de Genève de la Banque Popu-

Für unser Land ist es deshalb so oder so wichtig, dass dem

laire Suisse a signalé une perte de 140 millions et la Banque

Schutz der Bevölkerung und der Armee vor Auswirkungen

Scandinave de Genève un «trou» de 50 millions; la Banque

möglicher Atomwarfeneinsätze die erforderliche Beachtung

Cantonale de Lucerne a perdu 45 millions dans l'affaire

geschenkt wird. Die Massnahmen des Zivilschutzes und der

Cobau et dans une autre qu'il s'agit d'éclaircir.

AC-Schutzdienst der Armee tragen dieser möglichen

Gefährdung Rechnung. 2. J'aimerais savoir à quelle époque remonte la découverte

de ces faits et quand ils ont été notifiés par chaque banque

Päsidentin: Frau Mascarin erklärt sich von der Antwort à son propre bureau de revision et à la Commission fédé-

nicht befriedigt. rale des banques (à l'autorité cantonale de surveillance

dans le cas de la Banque Cantonale de Lucerne).

3. Je demande à partir de quelle date la Commission fédé-

rale des banques a ouvert une enquête dans les cas sus-

mentionnés, quelles ont été les mesures prises jusqu'à pré-

sent, et si la commission a annoncé ces cas aux autorités

pénales cantonales.

4. Je demande quelles sont les causes de ces pertes

importantes: Sont-elles dues à des défauts de structure ou

à des erreurs de gestion?

19. März 1982 N 549 Interpellation Robbiani

5. J'aimerais savoir pourquoi ces opérations déficitaires toscritto una convenzione volontaria (gentlemen's agree-

n'ont pas pu être découvertes à temps. Ont-elles été ment) per impedire gli affari loschi (les affaires sales).

cachées par les responsables, ou bien le bureau de revi- Alla luce degli ultimi scandali, il meno che si possa dire è

sion, voire l'inspection interne, n'ont-ils pas fonctionné de che il controllo interno e il patto d'onore a livello professio-

manière efficace, et cela malgré les expériences faites lors nale sono inefficaci.

des grands scandales bancaires de 1974 et de 1977? Perfino il settimanale «Schweizerische Handelszeitung» ha

'6. Je demande quelles sont les mesures internes, portant rimproverato l'assenza di misure legali per evitare gli abusi.

sur les structures et sur le personnel, qui ont été adoptées A questo proposito vale la pena di ricordare che l'iniziativa

par les trois banques précitées pour éviter le retour de popolare combatte semplicemente gli abusi e le truffe a

pertes semblables. danno del settore pubblico perpetrati in Svizzera e

all'estero con la compiacenza e la strumentalizzazione del

7. Me référant en particulier aux deux cas dans lesquels la

segreto bancario.

Banque Cantonale de Lucerne est impliquée, j'aimerais

Riferendomi ai contenuti dell'interpellanza, vorrei ampliare

savoir s'il n'apparaît pas nécessaire d'intervenir auprès des

la casistica dei «buchi» che sovente hanno pregiudicato

cantons aux fins de revoir la législation sur les banques

anche i piccoli risparmiatori e che più dell'iniziativa sulle

cantonales ou, du moins, l'organisation de celles-ci et les

banche o la tassazione degli averi fiduciari minacciano la

dispositions relatives à la surveillance exercée sur leur acti-

credibilità della piazza finanziaria svizzera:

vité.

1974 - UBS-Zurigo, mercato delle divise, 450 milioni

Testo dell'interpellanza del 9 dicembre 1981 - Lloyd's Bank-Lugano, 220 milioni di perdita nel medesimo

1. Si chiede di dare una versione ufficiale alle notizie pubbli- settore

cate dalla stampa riguardo casi di gravi perdite verificatesi 1977 - Credito Svizzero-Texon, investimenti sbagliati, 1200

in banche svizzere. Cito i più recenti: la filiale di Ginevra milioni

della Banca Popolare Svizzera (BPS) ha denunciato una - Weisscredit-Lugano, 220 milioni

perdita di 140 milioni; la «Banque Scandinave» die Ginevra

- Banca Leclerc-Ginevra, altra perdita valutata in milioni

un «buco» di 50 milioni; la Banca Cantonale di Lucerna

(LKB) ha avuto una perdita di 45 milioni nel caso Cobau ed 1981 - i tre casi evocati al punto 1 dell'interpellanza.

in un secondo caso da chiarire. L'interpellante ne deduce che i controlli interni non funzio-

2. Si chiede a che epoca risale la scoperta di questi fatti, nano, i casi dubbiosi vengono annunciati con molto ritardo

quando vennero notificati dalla banca interessata al proprio alla Commissione federale delle banche, quest'ultima non

ufficio di revisione e alla Commissione federale delle ban- ha mai denunciato i veri responsabili, esistono mancanze

che (nel caso LKB all'autorità cantonale di vigilanza). strutturali e anche di competenza e moralità professionali,

le leggi cantonali in materia sono insufficienti, un intervento

3. Si chiede la data a partire dalla quale la Commisione

dell'autorità federale, più degli annunci a pagamento sulla

federale delle banche ha avviato un'inchiesta nei casi sud-

stampa, ridarebbe credibilità alle nostre banche e fiducia ai

detti, quali sono state le misure finora prese, e se la com-

suoi clienti, svizzeri e stranieri.

missione ha notificato questi casi all'autorità penale giudi-

ziaria cantonale. Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates

4. Si chiede quali siano le cause di queste gravi perdite: se Rapport écrit du Conseil fédéral

di carattere strutturale oppure se dovute a errori di

gestione. Risposta scritta del Consiglio federa/e

5. Si chiede per quali ragioni queste operazioni deficitarie La legge sulle banche affida in proprio alla Commissione

non hanno potuto essere scoperte tempestivamente. Ven- federale delle banche la vigilanza sulle banche (art. 23

nero nascoste dai responsabili, oppure l'ufficio di revisione cpv. 1). La Commissione presenta almeno una volta all'anno

e/o l'ispettorato interno non funzionarono efficacemente, e un rapporto sulla propria attività al Consiglio federale

ciò nonostante le esperienze dei grandi scandali bancari del (art. 23 cpv. 3). A parte la nomina dei membri della Commis-

1974 e del 1977? sione, il Consiglio federale non ha altre competenze nei

suoi confronti.

6. Si chiede quali siano stati i provvedimenti interni, struttu- Pertanto il Consiglio federale non è in grado di rispondere

rali e personali, adottati dalle tre banche suddette per evi- in modo esauriente e dettagliato alle domande dell'interpel-

tare il ripetersi di simili perdite. lante, tanto più che le inchieste stesse della Commissione

7. Con particolare riferimento ai casi verificatesi alla LKB, si delle banche non sono ancora state concluse in tutti i casi.

chiede se non appaiano necessari interventi presso i can- Il Consiglio federale può però costatare che nessun credi-

toni per rivedere la legislazione sulle banche cantonali o tore delle banche ha patito delle perdite menzionate

almeno l'organizzazione e la vigilanza sull'attività delle dall'interpellante. In tutti i casi le perdite hanno potuto

stesse. essere coperte con gli utili correnti e/o mediante lo sciogli-

mento di riserve esistenti. Viene così adempito lo scopo

Mitunterzeichner - Cosignataires - Cofirmatari: Affolter, principale dei disposti legali sulle banche e della vigilanza.

Ammann-San-Gallo, Borei, Braunschweig, Deneys, Gloor, E nella loro propria natura che le banche affrontino rischi

Grobet, Hubacher, Jaggi, Leuenberger, Loetscher, Meier nell'ambito della loro attività, di modo che anche l'insorgere

Werner, Morel, Nauer, Neukomm, Reimann, Vannay, di perdite non è un fatto straordinario. Errori e valutazioni

Wagner (18) sbagliate possono condurre velocemente a ingenti perdite.

Partendo da questo presupposto, sarebbe però sbagliato

Schriftliche Begründung - Développement par écrit - considerare alla stregua di uno scandalo pubblico ogni per-

Motivazione scritta dita importante e parlare di un fallimento del sistema di vigi-

All'epoca dello scandalo Texon-Credito Svizzero, sulla lanza. Se il pubblico reagisce in modo così sensibile a per-

stampa e, purtroppo, anche nelle versioni ufficiali si parlò di dite ancor più importanti, ciò è dovuto non da ultimo al fatto

«l'affaire de Chiasso» e di «Chìasso-Skandal», lasciando che sinora, nella misura del possibile, le banche non pubbli-

così intendere la responsabilità dei ticinesi e non del cavano le loro perdite, bensì le computavano direttamente

sistema bancario svizzero. con le riserve tacite, destando così l'impressione che le

I recenti casi «riabilitano», per così dire, la piazza finanziaria perdite erano un fatto raro nell'attività bancaria. È noto che,

ticinese o piuttosto dimostrano le lacune e le inadempienze rispetto alla prassi anteriore, la Commissione delle banche

di tutto il sistema, e in particolare degli organi di controllo. ha notevolmente limitato la possibilità di computare le per-

Dopo il caso Texon-Credito Svizzero, e per dimostrare dite con le riserve tacite.

l'inutilità dell'iniziativa socialista sulle banche, l'Associa- Queste considerazioni non hanno per scopo di sminuire

zione svizzera dei banchieri e la Banca nazionale hanno sot- l'importanza delle perdite menzionate dall'interpellante. Sia

70-N

Interpellation der Bautengruppe 550 N 19 mars 1982

la Commissione delle banche che le banche stesse, nel loro den: ein Mehrzweckgebäude (Post, Gemeindeverwaltung,

proprio interesse, dovranno trarre le conclusioni che si Kirchgemeindesaal), Bachverbauungen, Bauten für die

impongono per gli istituti menzionati. A seconda dei casi, Trink- und Löschwasserversorgung, Schulhäuser, Sportan-

tali conseguenze possono essere di natura personale, lagen, Strassen und Gewerbezonen mit den dazugehörigen

organizzativa o di politica aziendale e concernere sia la Betrieben und Erschliessungen.

gestione che i controlli. E importante trarre i giusti insegna- Die 1975 begonnene Investitionshilfe des Bundes für Berg-

menti dagli errori e evitare simili awenimenti in futuro. gebiete besteht aus zinslosen oder niedrig zu verzinsenden

Giusta la legislazione in vigore non esistono basi legali per Darlehen, die innerhalb von durchschnittlich rund 20 Jahren

un intervento a livello cantonale allo scopo di esaminare la zu tilgen sind. Es handelt sich nicht um Subventionen. Die

loro legislazione sulle banche. Le banche cantonali soggiac- Hilfe wird nur gewährt, wenn das Objekt zu einem regiona-

ciono di norma alla legge sulle banche, non però ai disposti len Entwicklungskonzept gehört und wenn der Kanton min-

relativi all'autorizzazione a esercitare l'attività, disposti che destens gleich viel beiträgt wie der Bund. Bis Ende 1984

disciplinano i requisiti organizzativi dell'attività (art. 3 cpv. 4 werden in den dafür reservierten Fonds die im Gesetz vor-

della legge sulle banche). Ne consegue che la Commis- geschriebenen 500 Millionen Franken eingelegt sein. Die

sione delle banche può unicamente dare dei consigli alle aus dem Fonds gewährten Darlehen werden bald auch 500

autorità cantonali competenti per queste banche. In pratica, Millionen ausmachen. Nach diesem Zeitpunkt werden nur

però, si nota che i Cantoni fanno sempre più capo all'espe- noch Rückzahlungen von Darlehen und Darlehenszinsen in

rienza della Commissione delle banche. den Fonds fliessen.

Die Vertreter des Kantons Bern, der Regionen und der

Präsidentin: Der Interpellant erklärt sich als nicht befriedigt Gemeinden äusserten sich sehr positiv über die Auswirkun-

und verlangt Diskusssion. Die Behandlung wird verscho- gen der Investitionshilfe des Bundes. Dringende Infrastruk-

ben. turvorhaben hätten nicht realisiert werden können, wenn

nicht der Bund Darlehen gewährt hätte. Die Bautengruppe

Die Diskussion wird verschoben konnte sich davon überzeugen, dass die realisierten Anla-

La discussion est renvoyée gen zweckmässig, sparsam und notwendig sind.

Da die Investitionshilfe erst seit wenigen Jahren besteht,

können ihre Auswirkungen auf die Bevölkerungsentwick-

lung und das Wirtschaftswachstum noch nicht beurteilt

werden.

Von besonderem Nutzen für die Gemeinden sind die Sekre-

#ST# 81.494 tariate der Regionen. Aus den Gesprächen ging hervor,

Interpellation der Bautengruppe dass die Aufgabe der Gemeinden im Zusammenhang mit

Investitionshilfeprojekten vereinfacht wird, weil die Sekreta-

Investitionshilfe für Berggebiete riate der Bergregionen viele aufwendige Arbeiten besorgen.

Interpellation du groupe des constructions Der Bund bezahlt gemäss Artikel 14 der Verordnung vom

Aide aux investissements dans les régions de S.Juni 1975 über Investitionshilfe für Berggebiete Beiträge

montagne an die Erarbeitung und die Verwirklichung von regionalen

Entwicklungskonzepten. Aufgrund dieser Bestimmung wer-

den die Sekretariate der Regionen in bescheidenem Rah-

men vom Bund subventioniert. Diese Unterstützung ist aber

bis 1983 befristet; es wäre wichtig zu wissen, ob sie nach

Wortlaut der Interpellation vom 30. September 1981 diesem Zeitpunkt weitergeführt wird.

Die Bautengruppe stellt dem Bundesrat folgende Fragen: Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates

1. Wird in Zukunft der Investitionshilfefonds des Bundes für Rapport écrit du Conseil fédéral

Berggebiete ausreichen, um die dringendsten Projekte

unterstützen zu können? 1. Die folgende Aufstellung zeigt, wie sich die Zusicherung

von Investitionshilfe entwickelt hat:

2. Wird die finanzielle Unterstützung, die der Bund den

Sekretariaten der Regionen gewährt, nach 1983 weiterge- Jahr Projekte zugesicherte Hilfe

führt? in Millionen Franken

1975 7 1,9

Texte de l'interpellation du 30 septembre 1981 1976 29 7,2

Le groupe des constructions pose au Conseil fédéral les 1977 89 16,2

questions suivantes: 1978 143 46,4

1. A l'avenir, les ressources du fonds de la Confédération 1979 154 47,7

pour l'aide aux investissements dans les régions de mon- 1980 181 45,1

tagne suffiront-elles pour assurer le financement de la réali- 1981 238 67,0

sation des projets ayant une priorité absolue?

Der Geschäftsumfang 1981 muss vor allem wegen der Ver-

2. La Confédération continuera-t-elle, après 1983, à accor- arbeitungskapazität der zuständigen Bundesstelle als obere

der des subventions aux secrétariats dont relève le déve- Grenze betrachtet werden, obwohl die Zahl der Gesuche

loppement des régions? eine steigende Tendenz zeigt. Nimmt man an, dass die

Sprecher - Porte-parole: Biderbost Zusicherungen in den nächsten Jahren ungefähr auf dem

Niveau von 1981 liegen werden, dann erreicht die zugesi-

Schriftliche Begründung - Développement par écrit cherte Investitionshilfe 1985 die Summe von 500 Millionen

Gestützt auf Artikel 16b des Geschäftsreglementes des Franken. Erfolgt auf diesen Zeitpunkt hin keine weitere Ein-

Nationalrates besichtigte die Bautengruppe am 6. und lage in den Fonds, dann müssen die Zusicherungen auf den

7. Juli 1981 verschiedene Bauten, für die der Bund Darlehen Umfang der Rückzahlungen gesenkt werden. Im Jahre 1986

im Rahmen der Investitionshilfe für Berggebiete gewährt werden aus Rückzahlungen insgesamt zwischen 50 und 55

hatte. Es handelte sich um Objekte im Kanton Bern, und Millionen Franken verfügbar sein. In den folgenden Jahren

zwar in den Bergregionen Kiesental, Oberes Emmental und dürften die jährlichen Rückzahlungen im Durchschnitt bei

Trachselwald. Das vom Delegierten für Wirtschaftsförde- 25 Millionen Franken liegen.

rung des Kantons Bern organisierte Programm umfasste 2. In den meisten Regionen werden im Anschluss an die

Gespräche mit Vertretern des Kantons, der drei erwähnten Erarbeitung der Entwicklungskonzepte Teil- oder Vollzeitse-

Regionen und der beteiligten Gemeinden. Besichtigt wur- kretariate mit der Vorbereitung der Konzeptverwirklichung

Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften

Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées

Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali

Interpellation Robbiani Tätigkeit von Banken. Kontrolle

Interpellation Robbiani Activité des banques. Mesures de contrôle

Interpellanza Robbiani Il controllo sull'attività bancaria

In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung

Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale

In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale

Jahr 1982

Année

Anno

Band II

Volume

Volume

Session Frühjahrssession

Session Session de printemps

Sessione Sessione primaverile

Rat Nationalrat

Conseil Conseil national

Consiglio Consiglio nazionale

Sitzung 15

Séance

Seduta

Geschäftsnummer 81.573

Numéro d'objet

Numero dell'oggetto

Datum 19.03.1982 - 08:00

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Seite 548-550

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Ref. No 20 010 370

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